ArchiCad 17 et les priorités de matériaux...

Salut à tous

Je fais ici mon premier projet complexe sous ArchiCad 17 avec priorités des matériaux, intersections auto et tout le tralala. Et je commence déjà à me casser la tête sur pas mal de jonctions en plan ou même en 3D   

Je dois avouer que j'ai du mal à définir une priorité générale par matériau qui s'applique à tous les cas de figure. A première vue, je préférais l'ancien système qui permettait de donner des priorités différentes d'une structure composite à l'autre... Mais bon on est bien obligés d'évoluer avec les mises à jour ArchiCad.

En théorie, la priorité est donnée au matériau qui a la valeur la plus élevée ... mais pas dans tous les cas visiblement. Il semblerait que le type de couche (âme, autre, finition) ait également une influence sur les priorités.

Je pensais avoir bien défini toutes mes priorités en faisant mon fichier modèle AC17 mais c'est en construisant mon nouveau bâtiment que je me rends compte qu'il y a des failles.

Je m'adresse donc à ceux qui sont partants pour créer ensemble un ordre de priorités qui tient la route pour tous les cas de figure (étant donné qu'AC force ce type de réflexion).

Je vais présenter ici une série de cas de figure problématiques pour approfondir la question et éventuellement créer une sorte de TUTO pour en finir avec ces problèmes une bonne fois pour toutes.

Premier cas de figure en plan. J'adapte mes priorités en fonction des jonctions souhaitées. Jusqu’ici pas de souci.



Deuxième cas de figure, pas de soucis majeur, hormis l'absence de jonction que j'ai entourée mais je ne vois pas de solution à première vue...

Cas de figure problématique : débordement d'un mur extérieur en coin avec élévation biaise.





J'ai utilisé une toiture avec jonction de mon mur extérieur pour avoir une élévation biaise mais je me retrouve face à une paradoxe au niveau des priorités. A première vue je ne vois aucune solution automatique. Vous constaterez également le trou en 3D à la jonction entre les 3 murs alors que tout est (presque) normal en 2D... C'est dû à la jonction mur / toiture qui coupe automatiquement toute partie du mur qui dépasse de l'emprise en plan de la toiture.

  

Des idées ?

Je dirais, de façon totalement pifométrique que c'est la superposition de tes 2 couches à 700 qui foutent le caca.

A part ça j'avoue que c'est étrange comme problème.

Ben je peux toujours affecter d'autres niveaux de priorité, mais lesquels ?

Le but final étant d'obtenir ceci (en rouge) :



J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne suis pas certain qu'il y ait de solution en utilisant les priorités uniquement...

Essaye de mettre 640 à ta matière qui sert de joint entre ta structure et ton parement.
Là, vu qu'elle est à 700, c'est normal qu'elle passe à travers ta brique qui est à 650.

meme hypothèse ..
diminuer la priorité du vide d'air (ou colle, ..?)

Sinon avec l'outils " Tête de mur" tu arrive à cela, peut-être que ça te convient ?
https://i.servimg.com/u/f39/18/65/15/51/captur10.jpg

freroil a écrit:meme hypothèse ..
diminuer la priorité du vide d'air (ou colle, ..?)

Je viens d'essayer mais du coup ma toiture disparait complétement...

nicolas.malherbe a écrit:Sinon avec l'outils " Tête de mur" tu arrive à cela, peut-être que ça te convient ?
https://i.servimg.com/u/f39/18/65/15/51/captur10.jpg

Il s'agit d'une tête de mur inclinée en élévation (voir 3D). La tête de mur de la bib AC est d'office verticale, c'est pour cette raison que j'ai utilisé une toiture, pour l'inclinaison.

Juste, j'ai répondu trop vite...
Autant pour moi, désolé

Hello Farkas !

Tu pourrais mettre un bout de ton fichier en chargement stp ?
Ca permettrait à ceux qui le veulent de tester des solutions rapidement   

Merci !

Voilà un extrait de ma 3D avec quelques soucis de raccord.
- la tête de mur biaise
- la rencontre entre acrotère et mur de façade
- les jonctions des acrotères différentes

https://dl.dropboxusercontent.com/u/10126469/Sans%20Titre.pla

A part faire des copies de tes matériaux pour gérer leur priorité je vois pas...
Par exemple pour tes acrotères, il faudrait que ta couche de maçonnerie extérieure soit plus forte que le reste, et que la couche équivalente à l'intérieure soit plus faible

Mais si j'utilise des matériaux différents pour les acrotères, je n'aurai plus de jonction entre les murs et acrotères superposées en coupe, si ?

La mon pc est éteint alors je peux pas tester mais il n'est pas impossible que les hachures en coupe réagissent comme les matières en 3D envie nettoient si elles ont le même motif et la même couleur 
À voir...

Sinon, dans la version capillotractée : t'as pensé à faire un poteau en profil complexe à la place de ton toit ?

Petite question au passage...

C'est une volonté de ta part d'organiser les couches de tes structures composites à l'envers ?

Archi43 a écrit:Sinon, dans la version capillotractée : t'as pensé à faire un poteau en profil complexe à la place de ton toit ?

la je n'ai pas Archicad suis la main pour tester mais le souci des poutres et colonnes profil, c'est que leur profil reste horizontal ou vertical et donc ça se déformé en fonction de la pente.

Silk37 a écrit:Petite question au passage...

C'est une volonté de ta part d'organiser les couches de tes structures composites à l'envers ?

Oui car je travaille avec les lignes de mes murs à l'intérieur du bâtiment et pas coté extérieur.

Farkas a écrit:Oui car je travaille avec les lignes de mes murs à l'intérieur du bâtiment et pas coté extérieur.

L'un n'empèche pas l'autre, tu pourrais mettre tes couches à l'endroit et la ligne chaude à l'intérieur...
Ce qui est quand même une erreur à mon sens parce qu'il y a moins de problèmes de raccord en mettant la ligne chaude au nu extérieur de la structure

C'est vrai que depuis ac17 on peut choisir. Mais j'ai préféré garder mes vieilles habitudes. Qui a dit qu'il y a un endroit et un envers au fait ? Ça dépend a mon avis de la manière dont tu conçois les bâtiments en général. Tu isoles tes batiments à l'intérieur ou a l'extérieur ?

C'est justement une des questions que j'ai posé à Eric Will l'autre jour et lui aussi bosse avec les lignes chaudes à l'intérieur.

Alors si Eric Wilk bosse comme ça...

Justement Eric nous expose souvent ces différents soucis de raccords.
Cette nouvelle gestion des matériaux est encore une peu verte, pas mure pour moi & à besoin d'évoluer ... en espérant que cela soit fait très rapidement.

Coulou a écrit:Cette nouvelle gestion des matériaux est encore une peu verte, pas mure pour moi & à besoin d'évoluer ... en espérant que cela soit fait très rapidement.

Entièrement d'accord.

Plus j'avance sur ce projet 100% 3D avec étude des priorités AC17, plus je me rends compte que les priorités ne peuvent pas vraiment être gérées de manière globale comme imposé par AC17. C'est du cas par cas, détail par détail.
Dès qu'on se retrouve dans le cas d'un bâtiment complexe avec murs de refend, porte-à-faux, changement de matériaux et jonctions d'acrotères isolées et non isolées, ça devient carrément ingérable...

Voici mon fichier PLN : Sans Titre.pln
Pensez à charger la bib fra-sui sinon vous ne verrez pas les menuiseries.

Vous verrez que j'ai un petit souci au niveau de la jonction entre mes acrotères isolées et non isolées du volume brun. Il suffit de changer les priorités me direz-vous ? Faites-le et voyez le résultat ailleurs dans le projet en plan et en coupe.

Pour le moment, les priorités de AC17, ça me fait penser à ça :

Quand je règle toutes mes priorités d'un côté, ça chamboule tout de l'autre.   

Salut Farkas, je n'ai pas besoin de télécharger ton fichier car je suis aussi en pleine partie de rubik's cube   
Oh mon dieu la prise de tête!!!

Ça sent le retour en force des "Patchs" pour corriger ça en 2D