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ArchiCad 17 et les priorités de matériaux...
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Salut a tous,
Je suis moi aussi en train de m arracher les cheuveux sur les priorités et les composites !
Je n arrive plus a rien ! Tout se croise, se mélange etc etc, un vrai merdier ! Mon fichier base fonctionnait bien sur la 16 et maintenant sur la 18, nada !!!! Il y a une logique c'est sur, mais je ne l ai pas !
J ecris de mon phone donc je peux pas mettre d images archicad en lien, je vais essayer d'expliquer mon cas par écrit :
Déjà, que mettez vous en priorité maxi ? La structure ?
Je pars d un composite de 5 couches pour comprendre :
Un voil béton de 20 isolé en 12 + 1 côté intérieur et bardé bois côté extérieur
On a donc par ordre d épaisseur :
1 cm de placo
13 cm d isolant
20 cm de béton
5 cm de tasseaux
2 cm de bardage bois
Comment gérez vous les priorités des matériaux du murs ?
Du plus fort vers le moins fort en partant de la structure
900 le béton
400 placo et bardage
600 isolant et tasseaux
Ou alors du moins fort vers le plus fort depuis l intérieur vers l extérieur ?
400 placo
600 isolant
700 béton
800 tasseaux
900 batdage
Merci pour vos avis car je rame completement !
Bruno
Je suis moi aussi en train de m arracher les cheuveux sur les priorités et les composites !
Je n arrive plus a rien ! Tout se croise, se mélange etc etc, un vrai merdier ! Mon fichier base fonctionnait bien sur la 16 et maintenant sur la 18, nada !!!! Il y a une logique c'est sur, mais je ne l ai pas !
J ecris de mon phone donc je peux pas mettre d images archicad en lien, je vais essayer d'expliquer mon cas par écrit :
Déjà, que mettez vous en priorité maxi ? La structure ?
Je pars d un composite de 5 couches pour comprendre :
Un voil béton de 20 isolé en 12 + 1 côté intérieur et bardé bois côté extérieur
On a donc par ordre d épaisseur :
1 cm de placo
13 cm d isolant
20 cm de béton
5 cm de tasseaux
2 cm de bardage bois
Comment gérez vous les priorités des matériaux du murs ?
Du plus fort vers le moins fort en partant de la structure
900 le béton
400 placo et bardage
600 isolant et tasseaux
Ou alors du moins fort vers le plus fort depuis l intérieur vers l extérieur ?
400 placo
600 isolant
700 béton
800 tasseaux
900 batdage
Merci pour vos avis car je rame completement !
Bruno
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Salut Bruno,
On a déjà débattu de ce sujet ici & chez nos voisins FC-Cad & il est très compliqué d'appliquer cette logique pour tout les projets.
Le mieux, pour le moment, c'est de faire du cas pas cas ... quitte à avoir plusieurs fois le même matériau de construction mais avec des priorité différentes.
Je vais essayer de retrouver ces sujets
On a déjà débattu de ce sujet ici & chez nos voisins FC-Cad & il est très compliqué d'appliquer cette logique pour tout les projets.
Le mieux, pour le moment, c'est de faire du cas pas cas ... quitte à avoir plusieurs fois le même matériau de construction mais avec des priorité différentes.
Je vais essayer de retrouver ces sujets
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iMac 27' 2019 / MacOS 12.6 Monterey / Radeon Pro 575X 4 Go / 3,6 GHz Intel Core i9 / 32Go RAM / (non c'est moi qui est copié sur Chapi)
Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
Salut Coulou,
merci,
si tu trouves, j'suis preneur, j'ai chercher pas mal hier soir depuis mon phone, mais rien trouvé de très concret !
Faire au cas par cas, c'est bien, mais ça veut dire que tu es obligé de bidouiller en permanence pour arriver à avoir quelque chose de propre ?
merci,
si tu trouves, j'suis preneur, j'ai chercher pas mal hier soir depuis mon phone, mais rien trouvé de très concret !
Faire au cas par cas, c'est bien, mais ça veut dire que tu es obligé de bidouiller en permanence pour arriver à avoir quelque chose de propre ?
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Archicad 24 (depuis la 6.5)
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Imac 3,7 GHz Intel Core i5 - 16 Go 2667 Mhz DDR4 - Radeon Pro 580x 8Go
OS X 10.14.6
l'agence :
http://www.archipole.fr
mon book en quelque sorte :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/les-projets-sur-lesquels-jai-participe_310683
je viens de découvrir un truc !!!! je me demandais bien à quoi servait cette case à cocher ! :
le petite case "ordre de jonction" dans les paramètres des murs !
ben ça résout quand même quelques raccord cette case !
Du coup, j'ai bien avancé !
le petite case "ordre de jonction" dans les paramètres des murs !
ben ça résout quand même quelques raccord cette case !
Du coup, j'ai bien avancé !
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Bonjour,
En réalité, le système de priorité des matériaux n'est selon moi pas une bonne chose, justement parce que Graphisoft nous impose de définir dès le départ des priorités d'un projet qui pourrait être amené à évoluer. Comme Coulou l'a souligné, on est souvent amenés à faire du cas par cas. Résultat, beaucoup de bidouille juste pour un affichage correct, et surtout une bonne mémoire pour éviter de générer 4 soucis de jonctions ailleurs quand on en résout un. Comme je l'avais écrit précédemment, un vrai casse-tête chinois.
Une fois que j'aurai un modèle réaliste des priorités de couches, j'en ferai un tuto. Mais :
- pour le moment, ce n'est pas encore au point
- ça s'applique au système constructif belge (avec l'isolant à l'extérieur)
Voilà
En réalité, le système de priorité des matériaux n'est selon moi pas une bonne chose, justement parce que Graphisoft nous impose de définir dès le départ des priorités d'un projet qui pourrait être amené à évoluer. Comme Coulou l'a souligné, on est souvent amenés à faire du cas par cas. Résultat, beaucoup de bidouille juste pour un affichage correct, et surtout une bonne mémoire pour éviter de générer 4 soucis de jonctions ailleurs quand on en résout un. Comme je l'avais écrit précédemment, un vrai casse-tête chinois.
Une fois que j'aurai un modèle réaliste des priorités de couches, j'en ferai un tuto. Mais :
- pour le moment, ce n'est pas encore au point
- ça s'applique au système constructif belge (avec l'isolant à l'extérieur)
Voilà
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Farkas se prononce fɔʁkɔʃ
HackBook Pro -- MSI GP72VR 7RF -- Intel i7 7700HG -- Intel HD630 + GTX 1060 (4Go) -- Mac OS 11.5 / Windows 10
Alienware x17 R2 -- Intel i7 12700H -- 64 Go -- RTX 3080 Ti -- Windows 11
Hello,
J ai continué a bosser dessuq cet apres midi et je pense avoir reussis a gérer mes priorités des materiaux les plus utilisés dans notre agence ! Maintenant reste a tester tous les raccords différents via les structures composites que j ai ccréé en parallèle !
Maintenant il faut que je me fasse d autres materiaux secondaires ! Les extérieurs, les metaux, les toitures terrasse, les differents isolants qu on pourrait utiliser etc etc !
D ailleurs , quelqu un serait il d accord pour poster une liste de tous ses materiaux histoire de donner une idee ?
Une fois que tous mes materiaux seront prédéfinis, mon fichier de base pourra enfin etre mis sur le serveur de l agence !
Ouf !
J ai continué a bosser dessuq cet apres midi et je pense avoir reussis a gérer mes priorités des materiaux les plus utilisés dans notre agence ! Maintenant reste a tester tous les raccords différents via les structures composites que j ai ccréé en parallèle !
Maintenant il faut que je me fasse d autres materiaux secondaires ! Les extérieurs, les metaux, les toitures terrasse, les differents isolants qu on pourrait utiliser etc etc !
D ailleurs , quelqu un serait il d accord pour poster une liste de tous ses materiaux histoire de donner une idee ?
Une fois que tous mes materiaux seront prédéfinis, mon fichier de base pourra enfin etre mis sur le serveur de l agence !
Ouf !
- FarkasAdministrateurs
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Voir chapitre IIb 1.5 de mon tutoriel sur les fichiers modèles mais ce n'est pas encore tout à fait au point.nono.lerat a écrit:D ailleurs , quelqu un serait il d accord pour poster une liste de tous ses materiaux histoire de donner une idee ?
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Farkas se prononce fɔʁkɔʃ
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Oui j ai bien lus ton tuto en long et en travers ! Il est meme en permanence sur mon bureau sous le coude !
Mais, il n y a pas tout je pense dans ta liste ? Ou alors il temansue les metaux, less exterieurs par exemple !
Ou alors j ai encore quelque chose qui m echappe !
Mais, il n y a pas tout je pense dans ta liste ? Ou alors il temansue les metaux, less exterieurs par exemple !
Ou alors j ai encore quelque chose qui m echappe !
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La liste n'est en effet pas exhaustive. Je dois encore étoffer tout ça en fonction des besoins du bureau au cours des projets à venir.
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Ok Ok !
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Le souci des priorités des murs sur AC17 est récurrent chez tout le monde apparemment.
Personnellement, je mets presque systématiquement la plus grosse priorité sur mon isolant thermique (mais bon, nous ne construisons pas tous de la même manière).
En soit, quand on utilise toujours les même matériaux, on peut les rajouter dans le fichier modèle. Le hic vient des nouveaux matériaux qu'on rajoute et qui amène la brisbouille.
Je trouve qu'il devrait rajouter la case "priorité" comme dans AC16 pour pouvoir supplanter les priorités originales des matériaux.
Nono, j'ai lu ton post sur les ordres de jonction. Comment l'as-tu utilisé?
Bonne journée!
Personnellement, je mets presque systématiquement la plus grosse priorité sur mon isolant thermique (mais bon, nous ne construisons pas tous de la même manière).
En soit, quand on utilise toujours les même matériaux, on peut les rajouter dans le fichier modèle. Le hic vient des nouveaux matériaux qu'on rajoute et qui amène la brisbouille.
Je trouve qu'il devrait rajouter la case "priorité" comme dans AC16 pour pouvoir supplanter les priorités originales des matériaux.
Nono, j'ai lu ton post sur les ordres de jonction. Comment l'as-tu utilisé?
Bonne journée!
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Le chemin le plus rapide entre deux points reste la ligne....
Mac Os 10.10.5 - AC13 AC14 AC16 AC17 AC19 AC20
Salut Morbiteus,
merci pour ton apport de pierre à l'édifice !
concernant mes ordres de jonction,
j'ai appliqué la priorité la plus importante à ma "structure" et plus je vais vers les matériaux extérieurs ou intérieurs, plus je diminues mes priorité ! Comme expliqué plus haut dans mon post !
mon "tableaux" de matériaux en l'état :
bon, c'est vrai que certains matériaux demandent du personnalisé, mais je pense pas être trop loin du but recherché ! du moins, pour l'instant mes intersections se gèrent bien !
Puis, il y a la petite case à cocher dans les paramètres des murs : "ordre de jonction" qui te permet de régler quelques problèmes de raccord facilement !
Dans ma liste ci dessus, les matériaux "structure béton extérieur", "structure parpaing extérieur" et "structure brique extérieur" j'espérais les utiliser pour gérer ma représentation en plan et coupe des planelles en bout de dalles et murs ! Mais je n'y suis pas arrivés ! à un moment donné les priorités empêchent je pense ce type de représentation sans créer des traits parasites !
merci pour ton apport de pierre à l'édifice !
concernant mes ordres de jonction,
j'ai appliqué la priorité la plus importante à ma "structure" et plus je vais vers les matériaux extérieurs ou intérieurs, plus je diminues mes priorité ! Comme expliqué plus haut dans mon post !
mon "tableaux" de matériaux en l'état :
bon, c'est vrai que certains matériaux demandent du personnalisé, mais je pense pas être trop loin du but recherché ! du moins, pour l'instant mes intersections se gèrent bien !
Puis, il y a la petite case à cocher dans les paramètres des murs : "ordre de jonction" qui te permet de régler quelques problèmes de raccord facilement !
Dans ma liste ci dessus, les matériaux "structure béton extérieur", "structure parpaing extérieur" et "structure brique extérieur" j'espérais les utiliser pour gérer ma représentation en plan et coupe des planelles en bout de dalles et murs ! Mais je n'y suis pas arrivés ! à un moment donné les priorités empêchent je pense ce type de représentation sans créer des traits parasites !
bonjour,
Je me permets de continuer ce débat avec un problème cousin à celui-ci. le problème est que lorsqu'en coupe je souhaite que la cloison armature composite soit reliée à la base de la dalle en coupe avec l'outil ajuster élément aux dalles, cet ajustement ne se fait pas si l'ordre de jonction de la cloison n'est pas supérieur à la dalle simple mono couche donc j'augmente l'ordre de jonction mais le problème est que étant donné que ma composition de mur est identique à la dalle la cloison s'en mêle les pinceaux dans mon mur en plan également. auriez-vous des solutions? merci
Je me permets de continuer ce débat avec un problème cousin à celui-ci. le problème est que lorsqu'en coupe je souhaite que la cloison armature composite soit reliée à la base de la dalle en coupe avec l'outil ajuster élément aux dalles, cet ajustement ne se fait pas si l'ordre de jonction de la cloison n'est pas supérieur à la dalle simple mono couche donc j'augmente l'ordre de jonction mais le problème est que étant donné que ma composition de mur est identique à la dalle la cloison s'en mêle les pinceaux dans mon mur en plan également. auriez-vous des solutions? merci
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Un croquis ou une capture d'écran permettrait de mieux comprendre ton problème.
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Farkas se prononce fɔʁkɔʃ
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Je ne vois pas exactement où est le problème, j'ai du mal à comprendre ta question.
Si tu veux que ta cloison repose sur la dalle.
- soit tu augmentes la priorité du matériau de ta dalle pour qu'il soit supérieur à la cloison
- soit tu diminues la priorité du matériau de ta cloison pour qu'il soit inférieur à la dalle
- soit tu montes la base de la cloison à la face supérieure de ta dalle, ce qui te permet de contourner les soucis de priorité.
Si tu veux que ta cloison repose sur la dalle.
- soit tu augmentes la priorité du matériau de ta dalle pour qu'il soit supérieur à la cloison
- soit tu diminues la priorité du matériau de ta cloison pour qu'il soit inférieur à la dalle
- soit tu montes la base de la cloison à la face supérieure de ta dalle, ce qui te permet de contourner les soucis de priorité.
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le problème est que lorsque j'effectue les 2 premières solutions que tu propose, en plan la cloison pénètre dans le mur alors qu'elle devrait s'arrêter à la limite les séparant
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- ta dalle et des murs porteurs ont le même matériau
- ta cloison légère ne doit pas couper tes murs porteurs et ta dalle
C'est bien cela ?
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C'est bien cela ?
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OK je viens de comprendre le problème.
Donc ta cloison doit avoir une priorité supérieure à tes murs mais ne doit pas interagir avec ceux-ci.
A ta place, j'essayerais de faire en sorte que les lignes directrices des murs n'entrent pas en intersection pour éviter la jonction automatique et donc la coupure des murs par la cloison.
Donc ta cloison doit avoir une priorité supérieure à tes murs mais ne doit pas interagir avec ceux-ci.
A ta place, j'essayerais de faire en sorte que les lignes directrices des murs n'entrent pas en intersection pour éviter la jonction automatique et donc la coupure des murs par la cloison.
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billel a écrit:ok merci. un tuto sur les jonctions des matériaux sur ac 18 est prévu?
Tu es au courant que "membre de biblio3D" n'est pas notre métier ?
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ouais c'est pas parce que silk est connecté 7/7 24/24 qu'il faut se fier aux apparencesSilk37 a écrit:billel a écrit:ok merci. un tuto sur les jonctions des matériaux sur ac 18 est prévu?
Tu es au courant que "membre de biblio3D" n'est pas notre métier ?
Plus sérieusement, c'est un sujet tres vaste et un tuto serait très utile en effet. Tu te portes volontaire pour le faire ?billel a écrit:ok merci. un tuto sur les jonctions des matériaux sur ac 18 est prévu?
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nonFarkas a écrit:Tu te portes volontaire pour le faire ?
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