Re: Projet Construction Ossature Bois

**Sebdhem** · **Sebdhem** Mer 17 Mar 2010 - 21:15

ga a écrit:
--> il faut mettre une poutre au niveau du refend? la doubler?

_Lorsqu'un chevêtre ne supporte pas plus de 2 éléments,et qu'il a une section identique à celle des éléments avoisinants , il n'y a pas lieu d'effectuer une vérification du dimensionnement en flexion .

Voili voilas ......

là, je ne parlais pas de chevêtres mais simplement d'un mur ossature bois qui est porté par le plancher... si le mur de refend est parallèle aux poutres du plancher, tu reprends comment les charges dues au mur... il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?

mais tu réponds à mon interrogation sur les chevêtres pour l'accès VS au niveau du plancher bas. On ne double que les poutres qui doivent supporter le chevêtre (ou trémie).

ga · ga Mer 17 Mar 2010 - 21:16

Salut Ga,

c'était volontaire pour que les entraxes internes soient égaux notamment pour les dalles de fond, mais effectivement on se retrouve avec un entraxe superieur à l'entraxe autorisé!

Mais donnes moi la regle à respecter sur la pose de la premiere et de la derniere poutre et je modifie

@+

Christophe

Regarde chez moi ce que sa donne

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Soliva10

ga · ga Mer 17 Mar 2010 - 21:35

bonsoir seb

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?

_Une petite précision : un mur de refend est un mur qui est bâtis des fondation et qui remonte jusqu'à l'étage voir jusqu'à la toiture ( chose que les maçon adores faire car ils ne savent pas tailler les fermes , donc ils mettent les pannes d'un mur à l'autre ) .

Parlerais tu pas de cloisons plutôt ?

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?

_Oui la cloison dois être impérativement dans l'axe de la poutre , osb ou autre plancher ne peux en aucun cas supporter à elle seule la charge de la cloison !

**c.plassais** · **c.plassais** Mer 17 Mar 2010 - 21:44

yayak a écrit:oui Christophe mais je parle de la forme du plancher et non pas de la manière par laquelle il est réalisé.
Imagine une maison de forme différente que le carré ou le rectangle, certe on pourrait assembler différent plancher mais les formes complexes tels que bow-windows, oriels, des excroissances triangulaires ou arrondis ...

Oups, pour ça j'ai un solution en cours sur la base d'un autre projet, mais dans on verra ça dans un deuxième temps

Pour l'instant je continue de galerer avec mes dalles Laughing

@+

Christophe

http://content.screencast.com/users/c.plassais/folders/Jing/media/b1a68ba8-3885-4b24-a387-d387153c0dd4/Pose.swf

**c.plassais** · **c.plassais** Mer 17 Mar 2010 - 21:46

ga a écrit:
Regarde chez moi ce que sa donne

C'est la derniere poutre ?

ga · ga Mer 17 Mar 2010 - 22:09

Oui c'est la dernier et la premier qui vont sa .

_Par contre la je relance un petit truc :
je ne comprend pas pour quoi vous voulez qu'il est une cote bien défini d'entraxe , je n'arrive pas à comprendre car ce n'ai surement pas pour les chutes car votre osb ou tout autre revêtement sera de toute façon bouveté , donc on repart toujours le prochain rang avec la chute du précédant , chute si dernier rang c'est tout ...

Pour seb

chevêtre correcte c'est 2 poutres sur le chevêtre maxi comme ca :

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Chevat10

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Chevat10

Chevêtre Incorrecte comme celui-ci 3 poutre , il faut recalculer le chevêtre :

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Chevat11

**Sebdhem** · **Sebdhem** Mer 17 Mar 2010 - 23:33

ga a écrit:Oui c'est la dernier et la premier qui vont sa .

_Par contre la je relance un petit truc :
je ne comprend pas pour quoi vous voulez qu'il est une cote bien défini d'entraxe , je n'arrive pas à comprendre car ce n'ai surement pas pour les chutes car votre osb ou tout autre revêtement sera de toute façon bouveté , donc on repart toujours le prochain rang avec la chute du précédant , chute si dernier rang c'est tout ...

Pour seb

chevêtre correcte c'est 2 poutres sur le chevêtre maxi comme ca :

Chevêtre Incorrecte comme celui-ci 3 poutre , il faut recalculer le chevêtre :

POur le chevêtre, j'vais faire un test avec le module plancher et tu me diras si j'ai bien compris tout ce que tu m'as dit...

Jusqu'à deux poutres coupées, on laisse telle-quelle : càd une poutre qui coupe qui se raccorde sur les poutres complètes... si plus de deux poutres coupées, on double les poutres de chaque côté et également celle qui coupe.

Je te ferais une image pour illustrer.

**Sebdhem** · **Sebdhem** Mer 17 Mar 2010 - 23:37

ga a écrit:bonsoir seb

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Une petite précision : un mur de refend est un mur qui est bâtis des fondation et qui remonte jusqu'à l'étage voir jusqu'à la toiture ( chose que les maçon adores faire car ils ne savent pas tailler les fermes , donc ils mettent les pannes d'un mur à l'autre ) .

Parlerais tu pas de cloisons plutôt ?

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Oui la cloison dois être impérativement dans l'axe de la poutre , osb ou autre plancher ne peux en aucun cas supporter à elle seule la charge de la cloison !

ok... j'essaierais de faire un modèle en image pour savoir si ca peut convenir.

**c.plassais** · **c.plassais** Mer 17 Mar 2010 - 23:57

J'ai pense réglé le problème des joints pour les dalles OSB
Je vous envoie le script par MP

**c.plassais** · **c.plassais** Jeu 18 Mar 2010 - 0:16

Je reviens à l'histoire des poutres pour finaliser le plancher avant de passer à la suite Exclamation

Pour la premiere Ok, mais la derniere forcement l'entraxe varie pour ajuster à la longueur du plancher demandé Question

ou alors on recalcule l'entraxe pour avoir une repartition homogene des poutres Question

Pour en revenir à la pose de la premiere poutre quelle regle faut-il respecter Question

@+

Christophe

**geoxien** · **geoxien** Jeu 18 Mar 2010 - 11:22

Sebdhem a écrit:
ga a écrit:bonsoir seb

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Une petite précision : un mur de refend est un mur qui est bâtis des fondation et qui remonte jusqu'à l'étage voir jusqu'à la toiture ( chose que les maçon adores faire car ils ne savent pas tailler les fermes , donc ils mettent les pannes d'un mur à l'autre ) .

Parlerais tu pas de cloisons plutôt ?

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Oui la cloison dois être impérativement dans l'axe de la poutre , osb ou autre plancher ne peux en aucun cas supporter à elle seule la charge de la cloison !

ok... j'essaierais de faire un modèle en image pour savoir si ca peut convenir.

Dans le cas où la cloison ne se trouve pas au dessus d'une poutre du plancher bas ou haut ,
il faut mettre des renforts sous cloisons tout les mètres comme des entretoises.

**Sebdhem** · **Sebdhem** Jeu 18 Mar 2010 - 11:28

geoxien a écrit:
Sebdhem a écrit:
ga a écrit:bonsoir seb

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Une petite précision : un mur de refend est un mur qui est bâtis des fondation et qui remonte jusqu'à l'étage voir jusqu'à la toiture ( chose que les maçon adores faire car ils ne savent pas tailler les fermes , donc ils mettent les pannes d'un mur à l'autre ) .

Parlerais tu pas de cloisons plutôt ?

il faut sans doute poser le refend sur un élément porteur du plancher?
_Oui la cloison dois être impérativement dans l'axe de la poutre , osb ou autre plancher ne peux en aucun cas supporter à elle seule la charge de la cloison !

ok... j'essaierais de faire un modèle en image pour savoir si ca peut convenir.

Dans le cas où la cloison ne se trouve pas au dessus d'une poutre du plancher bas ou haut ,
il faut mettre des renforts sous cloisons tout les mètres comme des entretoises.

Ok comme ça je suis au courant de ce qu'il faut faire... j'pensais qu'il fallait mettre une poutre dessus mais si une ligne d'entretoise est bon, faudra juste adapter le script...

**Sebdhem** · **Sebdhem** Jeu 18 Mar 2010 - 13:37

Je viens d'avoir un message de Laurent Brixius au sujet d'un article sur son blog dont voici le lien :

Blog de Laurent Brixius

Quand le plugin sera réalisé, nous aurons notre première publicité grâce à lui

ga · ga Jeu 18 Mar 2010 - 21:55

c.plassais a écrit:Je reviens à l'histoire des poutres pour finaliser le plancher avant de passer à la suite
Pour la premiere Ok, mais la derniere forcement l'entraxe varie pour ajuster à la longueur du plancher demandé
ou alors on recalcule l'entraxe pour avoir une repartition homogene des poutres
Pour en revenir à la pose de la premiere poutre quelle regle faut-il respecter

@+

Christophe

Bonsoir à tous

Dans la réalité ( ma réalité ) je met les entraxes égale ou inférieur à 50 cm , car pour comprendre il faut voir le problème a l'envers :
_Comme plancher je met quoi ? Osb , lames de plancher 22 mm , je regarde les conditions de pose et on me dit "entraxe entre appuit maxi 50 cm" ( par exemple mais 50 cm fais pour pratiquement tout )
_En sachant que le plancher se pose avec des appuits maxi de 50 cm je divise ma longueur de plancher par 50 , je reprend ma longueur de plancher que je divise par le chiffre entier du premier calcul , ce qui me donneras un antraxe forcément inferieur à 50 cm .

Exemple une longueur de plancher de 820 cm
820/50=16.4 antraxe
820/17=48.23 cm
mes antraxes serons de 48.23 cm

Donc oui Christophe il faut avoir une répartition homogène des solives , la répartition des charges est le maitre mot du charpentier .

J'espaire avoir était assé claire fou

Bonne nuit les fous du script mdr1

**c.plassais** · **c.plassais** Jeu 18 Mar 2010 - 22:27

ga a écrit:

Bonsoir à tous

Dans la réalité ( ma réalité ) je met les entraxes égale ou inférieur à 50 cm , car pour comprendre il faut voir le problème a l'envers :
_Comme plancher je met quoi ? Osb , lames de plancher 22 mm , je regarde les conditions de pose et on me dit "entraxe entre appuit maxi 50 cm" ( par exemple mais 50 cm fais pour pratiquement tout )
_En sachant que le plancher se pose avec des appuits maxi de 50 cm je divise ma longueur de plancher par 50 , je reprend ma longueur de plancher que je divise par le chiffre entier du premier calcul , ce qui me donneras un antraxe forcément inferieur à 50 cm .

Exemple une longueur de plancher de 820 cm
820/50=16.4 antraxe
820/17=48.23 cm
mes antraxes serons de 48.23 cm

Donc oui Christophe il faut avoir une répartition homogène des solives , la répartition des charges est le maitre mot du charpentier .

J'espaire avoir était assé claire

Bonne nuit les fous du script

Salut Jérome,

Oui ca me va bien comme explication je vais remodifier le plugin par contre j'ai du boulot

Bonne soirée

Christophe

**c.plassais** · **c.plassais** Ven 19 Mar 2010 - 19:29

Salut à tous
Sur les recommandations de Jérome, j'ai un peu planché rigole

sur l'histoire des solives, avant de modifier le script je voudrais avoir votre avis sur la crédibilité du calcul
Il faut être sûr du coup, cela me fait modifier le module poutre le module etrier et le module isolant

Je suis parti du principe ou l'entraxe saisi est l'entraxe maxi à ne pas depasser. Je modifie l'entraxe pour que tous les intervalles entre les poutres soient égaux. Le premier et le dernier extraxe sont differents des entraxes solives sauf si l'epaisseur de la ceinture est égale à l'epaisseur de la poutre.

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Entrax12

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Entrax12

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Entrax13

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Entrax14

Du coup, j'en en fais un petit utilitaire excel si ca peut vous servir, il suffit de saisir la longeur, l'epaisseur de la ceinture et l'epaisseur de la solive. Il vous calcule l'entraxe, le nombre de solives, le point de pose ou au depart de la solive ou a l'axe de la solive

Fichier excel à télécharcher

Algo_Poutre

@+ Christophe

**Sebdhem** · **Sebdhem** Ven 19 Mar 2010 - 20:08

Moi ça me va... si les pros sont ok avec le principe...

ga · ga Ven 19 Mar 2010 - 20:54

Bonsoir

_Quant à moi peu importe la matière de calcul pourvu que tu trouve les même intervalles entre solives ,
sa marche .......

_Toute petite remarque ange2

"poutre" veux tout est rien dire , en parlant de poutre on ne sais pas de quoi on parle sa peux être une solive une panne une lambourde voir même un chevron , le terme approprié serais plus "solive" car qui dit solive dit solivage , maintenant chaque région à son vocabulaire marteau

**c.plassais** · **c.plassais** Ven 19 Mar 2010 - 21:01

ga a écrit:Bonsoir

_Quant à moi peu importe la matière de calcul pourvu que tu trouve les même intervalles entre solives ,
sa marche .......

_Toute petite remarque "poutre" veux tout est rien dire , en parlant de poutre on ne sais pas de quoi on parle sa peux être une solive une panne une lambourde voir même un chevron , le terme approprié serais plus "solive" car qui dit solive dit solivage , maintenant chaque région à son vocabulaire

OK demain je modifie le plugin, et le terme "poutre" pour "solive" c'est pas le plus compliqué mdr2

@+

Christophe

ga · ga Ven 19 Mar 2010 - 21:05

Un site qui me parait trés bien , voici le vocabulaire du charpentier tres bien expliquer beret

**c.plassais** · **c.plassais** Ven 19 Mar 2010 - 21:15

ga a écrit:Un site qui me parait trés bien , voici le vocabulaire charpente tres bien expliquer

Merci

**Sebdhem** · **Sebdhem** Ven 19 Mar 2010 - 21:21

Merci Ga... comme ça je ferais moins de conneries dans mes descriptions...

ga · ga Sam 20 Mar 2010 - 10:00

Sebdhem a écrit:Pour la suite du travail on va procéder autrement : avec Christophe, on va vous soumettre un cahier des charges pour avis et remarques avant de pouvoir commencer à coder le script.

Il en est ou ce "cahier des charges" seb tu la commencé ?

**Sebdhem** · **Sebdhem** Sam 20 Mar 2010 - 10:24

ga a écrit:
Sebdhem a écrit:Pour la suite du travail on va procéder autrement : avec Christophe, on va vous soumettre un cahier des charges pour avis et remarques avant de pouvoir commencer à coder le script.

Il en est ou ce "cahier des charges" seb tu la commencé ?

Il ne pourra être commencé que cette semaine, j'ai pas mal de taf en ce moment donc pas eu le temps de m'y mettre... mais ne t'inquiète pas, dès qu'il sera fait, il sera posté ici.

ga · ga Sam 20 Mar 2010 - 11:43

Tout petit souci pas important mais comme tu ma dit que tu voulais faire quelque chose de bien je t'en fais part christophe rouge

_Si tu regarde la premier dalle elle ne fais que 205.5cm pour un choix de plaque 250 .
_Puis il y a la dernière plaque elle fini avec une cote de 94.5 et tu repart le prochain rang avec je pense la chute du rang précédemment posé , une chute qui aurais du faire 250-94.5=155.5 cm la elle fait seulement 105.5 ; Alors la me viens une question : "qui à mangé les 50 cm manquant ?" Tu n'aurais pas un castor chez toi ? mdr1

plugin - Projet Construction Ossature Bois - Page 12 Planch10

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