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Stratégie de calques - quelles pratiques?

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Message par nono.lerat le Mer 5 Nov 2014 - 16:30

copié collé de ma réponse sur le post "fichier de base" : clindoeil

Je continus,
car étant en plein dans la constitution de notre fichier de base, ce post m'interresse énormément !
Quand vous créer des attributs(ou lorsque vous avez créer vos attributs de votre fichier), comment procédez vous pour les nommer ?

le cas le plus simple et parlant étant les calques,
moi, dans ma proposition de fichier de base, je voudrais mettre en place (car c'est ma façon de travailler) les préfixes !
par exemple :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

qu'en pensez vous ? je voudrais avoir des avis extérieur car très difficile de faire passer cette méthode !

les avantages :
- lors d'un apport de plan extérieur, les calques ne se mélangent pas,
- lors d'une création d'un calque pour X raison, l'utilisateur est "guidé" vers la nomination de son nouveau calque et donc se dernier se retrouve au bon endroit avec ses "copains"
- facilitée pour trouver le calque d'une future ligne, d'un futur objet,

en fait, je préfixe tout ! calques, combinaisons de calques, surfaces, structures composites et matériaux étant les 5 principaux


PS : si vous voulez passer sur un post à part, pas de soucis je coupes colles dans un nouveau sujet ! clindoeil
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Stratégie de calques - quelles pratiques? - Page 2 Empty Re: Stratégie de calques - quelles pratiques?

Message par nono.lerat le Mer 5 Nov 2014 - 17:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Voici la liste des calques de mon fichier modèle.

- J'ai créé des calques de séparation pour rendre les catégories plus visibles.
- J'ai mis des tirets avant tous les calques pour distinguer automatiquement les calques du modèle par rapport aux calques générés par une fusion DWG par exemple.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ta liste de calques se rapprochent de la mienne !

en fait, je ne sais pas si vous bossez en grosse agence à plusieurs dessinateurs ou en utilisateur isolé, mais,
pour une grosse agence (nous sommes 15 dessinateurs répartis sur 3 agences) le fait de laisser les gens nommés leur calques comme ils veulent sans les "guider" via des préfixe ou autre chose de clair, ça va vite devenir le bordel !
un va appelé son calque murs porteurs, un autre porteur extérieur, un autre murs, un autre voile ext. etc etc
et à ce moment là on perd complètement l'utilité d'un fichier de base que tout le monde utilise pareil et que n'importe qui dans l'agence peu passer après vous sur un projet et s'en sortir "normalement" raisonnablement !
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Stratégie de calques - quelles pratiques? - Page 2 Empty Re: Stratégie de calques - quelles pratiques?

Message par Nico7as le Mer 5 Nov 2014 - 17:10

pour éviter que les dessinateurs ne mettent le bordel dans les calques, n'est-il pas possible de gérer tous les projets comme projets partager, et leur retirer l'autorisation de modifier les calques?

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Message par Farkas le Mer 5 Nov 2014 - 17:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:pour éviter que les dessinateurs ne mettent le bordel dans les calques, n'est-il pas possible de gérer tous les projets comme projets partager, et leur retirer l'autorisation de modifier les calques?
Oui en effet c'est une piste possible avec TeamWork.

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Message par nono.lerat le Mer 5 Nov 2014 - 17:15

effectivement, peut être est ce possible, je ne connais pas le teamwork (ooouuupppsss)
par contre, le jour ou un dessinateur à besoin de créer un ou 2 calques, juste pour un projet, comment fait-il ? huh

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Message par Nico7as le Mer 5 Nov 2014 - 17:21

l'utilisateur peut faire des requetes auprès de l'administrateur, qui peut faire la création lui meme, ou modifier les autorisations de l'utilisateur.

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Message par nono.lerat le Mer 5 Nov 2014 - 17:37

pas simple comme solution ! negatif

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Message par Archi43 le Mer 5 Nov 2014 - 17:49

Je voudrai ré-insister sur un point important : La liste de calque en elle même n'est pas très importante, ce sont surtout les combinaisons de calques qui permettront de s'y retrouver.

La façon de nommer les calques dépend avant tout de la logique du dessinateur, le préfixe peut être une bonne façon de faire le tri, tout comme l'extension.

Attention quand même aux nom à rallonges, trop de préfixe rend les calque impossible à repérer dans les menus déroulants.

Attention également à l'ordre dans lequel on place les calques. Certains calques sont utilisé très fréquemment, d'autre ne servent que ponctuellement. Il faut placer les calques utiles en tête de liste. Mine de rien on perd du temps à faire défiler la liste si on répète cette opération une dizaine de fois par jour.

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Message par nono.lerat le Jeu 6 Nov 2014 - 11:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je voudrai ré-insister sur un point important : La liste de calque en elle même n'est pas très importante, ce sont surtout les combinaisons de calques qui permettront de s'y retrouver.
on est bien d'accord, pas de soucis là dessus, mais, je le redis, si tu bosse dans un agence à plusieurs dessinateurs + plusieurs archi., si tu n'as pas une liste de calques ordonnées, rangées, classées, ça devient vite le boxon car chacun créé ses calques de son côté avec des noms différents pour une même utilité etc etc et si un autre dessinateur prend la relève sur le dossier, ben il ne s'y retrouve pas !
N'oublions pas que avant de créer une combinaison de claque, c'est les calques que tu crée !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La façon de nommer les calques dépend avant tout de la logique du dessinateur, le préfixe peut être une bonne façon de faire le tri, tout comme l'extension.
j'en reviens à ce que je te dis au dessus ! Un dessinateur isolé fait comme il veut effectivement, en grosse agence, il faut penser à ordonner les calques !pour que tout le monde travail pareil !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Attention quand même aux nom à rallonges, trop de préfixe rend les calque impossible à repérer dans les menus déroulants.
on est bien d'accord !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Attention également à l'ordre dans lequel on place les calques. Certains calques sont utilisé très fréquemment, d'autre ne servent que ponctuellement. Il faut placer les calques utiles en tête de liste. Mine de rien on perd du temps à faire défiler la liste si on répète cette opération une dizaine de fois par jour.
dans mon cas j'ai créés mes "groupe" de calques par utilité dans le bâtiment !
en haut, j'ai mon "groupe" B (bâtiment) composé de sous groupe :
structure (clos couvert) : voile ext., voile int., escalier, toiture, poteaux etc etc
second oeuvre : cloison, cloison de gaine, menuiserie, serrurerie etc etc
masse : tout pour mon plan de masse

en suite j'ai mon groupe I (information) composé de sous groupe :
annotation : cotation, texte, côtes de niveaux, etc etc
surfaces : SHAB, SHOB, SHON, Taxable, plancher,

puis je déroule en groupe et sous groupe jusqu'à mes mises en pages et ma 3D "environnement" (opérateurs solide terrain, arbres 3D, véhicules 3D etc et)

voila l'explication de ma vison de la chose que j'essayes de mettre en place au taf ! Qui demande bien sûr à être améliorée, travaillée, discutée .
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Stratégie de calques - quelles pratiques? - Page 2 Empty Re: Stratégie de calques - quelles pratiques?

Message par Nico7as le Mar 17 Nov 2015 - 12:41

Salut à tous, je reviens sur ce post après de longs mois sans venir sur Biblio3D.

Je suis à nouveau en pleine réflexion car en me plongeant enfin plus en profondeur dans l'implémentation du BIM collaboratif dans Archicad, je viens de lire le blog de
Bond Brian Architects (les architectes du bâtiment signature d'AC19) où il parle du BIM de niveau 1, et de la nécessité d'implémenter les normes de classifications anglaises/internationales

Bond Brian Architects - BIM Level 1

Parmi celles-ci
- La nomenclature des plans (relativement aisée, en particulier avec AC19)
- La nomenclature des calques largement héritée de la 2D, mais ayant le mérite de tout classer, éléments comme catégories ou auteurs.


En parcourant rapidement le web, je n'ai pas trouvé de sujet sur des normes équivalentes en France (j'ose espérer qu'elles existent)

Une fois les normes choisies, quelle serait selon vous la meilleure façon d'intégrer ces normes pour s'assurer une bonne collaboration avec l'extérieur, en particulier pour l'export et l'import de DWG/DXF standardisés.

Je rêverais de pouvoir ne pas toucher à ma structure de calques, et tout confier aux traducteurs DXF/DWG, quite à modifier un peu mes jeux de stylos.

Qui parmi vous a une expérience de ces sujets, dont l'agence pratique déjà ce BIM Niv.1 avec des BE travaillant en DWG.

Qui serait prêt à partager ses réglages?
On pourrait lancer une template opensource, hébergée sur GitHub pour faciliter son partage et la gestion des modifications.









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Message par Coulou le Mer 18 Nov 2015 - 8:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: ... je viens de lire le blog de
Bond Brian Architects (les architectes du bâtiment signature d'AC19) où il parle du BIM de niveau 1, et de la nécessité d'implémenter les normes de classifications anglaises/internationales

Bond Brian Architects - BIM Level 1 ...

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Message par Nico7as le Mer 18 Nov 2015 - 9:15

en fouillant l'interweb, je tombe sur le site ISO.org et je vois que la série des normes ISO de dénomination des calques doit être révisé.
- 13567-1 : principes généraux > à réviser
- 13567-2 : concepts, formats et codes > à réviser
- 13567-3 : Mise en oeuvre > ANNULÉE

ces statuts datent de septembre 2015. ces normes datent de 1998-1999, il est peut-être normal qu'il faille les réviser.

Du coup, est-ce bien nécessaire de dépenser de l'énergie pour s'y conformer.

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