création d'une cave

par **charlys** le Lun 21 Avr 2014 - 22:23

Bonsoir à tous,
voici l’avancée de mon projet de cave particulière pour la vinification de mon vin.
Logiciel utilisé : Draftsight, Sketchup, Thea.
En premier voici le plan de masse. pour le moment vous n'allé pas y comprendre grand chose car pas de légende mais la 3D va arrivé.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

par **charlys** le Lun 21 Avr 2014 - 22:51

début de la 3d
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par **morbiteus** le Mar 22 Avr 2014 - 8:38

Bon début, faut voir la suite sourire

par **charlys** le Mar 22 Avr 2014 - 21:48

avancée du jour
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par **kemalia** le Mer 23 Avr 2014 - 5:21

Salut charlys,
J'ai déjà un début de réponse à la question que je me posais. Je pense que tu auras des soucis avec ta toiture/charpente/raccord avec tes murs à la réalisation et même dans la conception. Est ce un projet réel? Que dit la réglementation de la zone? Peux-tu nous/m'en en dire + quel est ton cahier des charges.
rouge

Désolée je suis curieuse. Peux-tu nous/me parler de ce projet?

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 7:42

Bonjour Kemalia,
tu n'est pas curieuse, si je poste ici c'est aussi pour qu'on me pose des question pour mieux mûrir mon projet.
Oui c'est un projet réel. La partie actuellement réalisé est déjà existante.
je comprend ta réflexion sur les raccord murs toiture, mais je n'ai pas fini de "découpé les mur.
Cahier des charge : construire une cave pour vinifier jusqu'à 10ha à long terme.
le bâtiment existant, que je vais agrandir
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

par **youyou40** le Mer 23 Avr 2014 - 8:07

Joli projet bravo

C'est pour vinifier du rouge ou du blanc mdr5

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 8:39

rouge, blanc et rosé

par **kemalia** le Mer 23 Avr 2014 - 8:44

Merci de ta réponse charlys,
Je comprends mieux donc vinifier=transformer du raisin en vin. Ainsi il y a-t-il des règles à respecter tel : certaines orientations, certains matériaux, certains types d'ouverture ou la pénombre par exemple des hauteurs de mur particulières pour stocker les tonneaux? S'agira-t- il juste d'un lieu de transformation ou y aura-t-il la une possibilité de dégustation sur place. Ainsi deux ambiances à développer. Tout cela pour te dire que ton cahier des charges doit et ou peut-être étoffé. Connais tu les ratios nécessaires relatifs aux surfaces dans ce type "d'édifice" ?
Super projet, je suis ton post fou2

.

par **freroil** le Mer 23 Avr 2014 - 9:08

la hauteur dépendra surtout des futs de vinification .. pourles maériaux, ceux sont ceux qui contiendront l'elixir, .. et il s'agira surtout de gérer l'isolation avec qu'il n'y est pas de variation trop importante de température.. voir aucune.. mais bon, pour la suite .. ce sera je suppose le budget et les souhait du Mouv qui détermineront l'ensemble.. comme dh'ab.. clindoeil

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 13:31

d'un point de vue réglementaire, la seul véritable obligation concerne le traitement des effluents.
Après il y a des règle de bon sens obligatoire pour ne pas avoir de problème. pas de lumière directe voir pas du tous pour la zone de stockage en bouteilles. Et surtout pas de bois traité (car il peuvent donné un goût de bouchon au vin). Freroil a raison, la cave devra être très bien isolé pour qu'elle soit stable et qu'elle se rapproche de 12°c. Les grand platane dans la cours et la partie de cave dans la roche devrait y aider.
Il y aura aussi un point vente/dégustation.
Et en ce qui concerne le maitre d'ouvrage ça devrais aller puisque c'est moi.

par **Archi43** le Mer 23 Avr 2014 - 17:27

Si tu mets des cuves, c'est carrément un chai que tu nous fais là.

Y a quand même quelques contrainte d'usage.

Il faut que ce soit nettoyable au jet. Éviter les matériaux qui pourraient dégager des produits toxiques (peinture, bois traité, plastiques, etc.) Et surtout une température constante.

Ce n'est pas tellement l'isolation qui compte mais plutôt l'inertie.

Le processus de vinification est une contrainte en soi, ils y a des étape à respecter, chaque étape à ses propre besoin, et si possible, il vaut mieux éviter de croiser les flux de production. On peut utiliser aussi la gravité si on a un terrain en pente.

J'avais fais un projet de chai quand j'étais à l'école, c'est vraiment super intéressant à faire.

Bon courage, ça m'as l'air bien parti.

par **Silk37** le Mer 23 Avr 2014 - 18:24

Tu envisages de rester dans le style de l'existant, ou bien ton extension sera plus contemporaine ?
Tu connais ceci ?

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 20:50

effectivement, Archi 43 je vois que tu a potassé le sujet. Et tu précisé ce que j'avais oublier de dire (matériaux alimentaires, facilité de nettoyage...). La fonction du bâtiment est multiple : transformation du raisin, cuverie, élevage, stockage et accueil.
J'envisage un style plutôt rustique, typique des caveau bourguignon avec mur en pierre et poutre apparente avec les toiles d’araignée qui pende. C'est en tous cas ce qui plait pour l'instant à ma clientèle. Mais j'apporterai bien quand même une petite touche de contemporain par la documentation au mur et le mobilier de l'accueil.
Sympa ton matériaux Silk37. Peut être pour l'étage.

par **kemalia** le Mer 23 Avr 2014 - 21:15

Charlys l'étage sera il accessible au public? Si oui pense à la réglementation accessibilité PMR pour l'aménagement des lieux.

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 22:04

justement, au départ je voulais faire mon point de vente a l'étage car plus de place mais trop de contrainte avec les norme PMR alors se sera juste mon bureau et la sale de restauration pour les employers

par **kemalia** le Mer 23 Avr 2014 - 22:10

Même si il s'agit que de ton bureau et de la salle de restauration tu ne pourras malheureusement pas déroger à la réglementation.

par **charlys** le Mer 23 Avr 2014 - 22:50

Sérieux? ca s'applique même si l’accès est restreint à un certain publique (principalement moi)?

par **kemalia** le Jeu 24 Avr 2014 - 1:18

Oui, en fait on ne te demande pas de faire directement accessible aux PMR. Il faut qu'il y ait la possibilité que l'espace le deviennent au cas ou. Ex : Emplacement monte charge /ascenseur/ rampe ou je ne sais quoi d'autre à prévoir. Possibilité de déplacer des cloisons pour aménager les espaces etc.
Nous sommes tous des handicapés potentiels, du coup nous ne sommes pas à l’abri d'un accident de la vie. De plus ne pas répondre à la réglementation est considéré comme discriminatoire. Bon après on est pas chez Renault negatif

c'est pas une méga entreprise, mais penses y quand même. Nota : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour que tu te fasses une petite idée...

par **Archi43** le Jeu 24 Avr 2014 - 8:06

Pas dit qu'il y soit obligé.

L’accessibilité des lieux de travail concerne aujourd’hui uniquement :

Les bâtiments neufs (qui intègrent les normes de l’accessibilité dans leur conception)
Les parties de bâtiments existants correspondant à la création de surfaces nouvelles
Les travaux de restructuration modifiant les cheminements, locaux et équipements dans la mesure où les structures ou l’implantation des bâtiments le permettent
Les zones de travaux de surélévation d’un établissement existant modifiant les cheminements, locaux et équipements dans la mesure où les structures ou l’implantation des bâtiments le permettent
Les travaux d’extension d’un établissement existant créant ainsi des nouveaux cheminements, locaux et équipements dans la mesure où les structures ou l’implantation des bâtiments le permettent

Les travaux réalisés à l’intérieur des surfaces ou volumes existants doivent au minimum maintenir les conditions d’accessibilité préexistantes.

par **kemalia** le Jeu 24 Avr 2014 - 9:04

ha la la débat... Au vu de l'image de Charlys l’étage n'est pas existant, il va donc créer de la surface. Il va y mettre son bureau est la restauration pour son personnel. Je te laisse relire ton post et voir quelles cases cocher. Il est genre 02h55 du mat chez moi j'ai plus l'esprit très clair

Si son bureau et à l’étage qu'il reçoit ses clients et qu'il y une personne non valide qui doit le visiter l'accès ne doit/peut pas lui être interdit car discrimination. Je ne lui dis pas d’intégrer un monte charge ou un ascenseur direct, je ne lui dis pas de mettre direct les sanitaires PMR attenants à la salle de restauration. Je lui dis juste de se laisser la marge et d'y penser.
Son bâtiment est une extension/restructuration c'est aussi un ERP de catégorie 5 je pense. Si il y vend son vin c'est un bâtiment de type M (magasin de vente). Pour la cave et l'endroit ou il transforme je ne sais pas du tout comment cela se classe.
Perso moi je l'aurai rendu handicapable direct et surtout je ne mettrai pas mon bureau à l' étage, je le mettrais plutôt en "scène" . Bon dodo...

par **freroil** le Jeu 24 Avr 2014 - 9:57

+1 avec kemalia.. et bonne nuit clindoeil

en revanche pour le bureau...

par **charlys** le Jeu 24 Avr 2014 - 20:15

merci pour vos conseils. Je comprend mieux

par **Archi43** le Jeu 24 Avr 2014 - 20:47

La surface n'existe pas néanmoins cela fait tout de même partie du "volume existant".

Dans tous les cas cette foutu norme PMR est une censure

d'usine à gaz !

par **charlys** le Mar 24 Juin 2014 - 18:22

me revoilà, j'ai bien avancé, voici le premier rendu avec les texture brute de SKP.
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