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Markus-83
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MessageMarkus-83 Mar 15 Aoû 2017 - 15:34

Pour supprimer des opérations solides c'est pas compliquer mais parfois un peu long. En effet il te supprime tout ou rien mais ça peut s'affiner en sélectionnant juste un opérateur plutôt que la cible.
Si tu as cumulé bcp d'opérations pour faire différents tes ça reste préférable de tout annuler et recommencer avec juste les cibles et opérateurs retenus.

En fait ça ce passe tout au même endroit; c'est à dire là :
[ ARCHICAD ] Carrelage mural salle d'eau - Page 3 Mainte10

dans mon cas ça apparait inactif parce qu'il faut d'abord sélectionner une cible ou un opérateur et que je t'ai fait la capture dans un fichier "neuf" sans opération

alors la traduction est effrayante parce qu'elle laisse à penser que c'est l'objet qui va être supprimer alors qu'il n'es supprimer que des "opérations" si ton objet t'es utiles par ailleurs tu le perdra pas...

dans ta dernière capture précise le(s) point(s) qui reste(nt) insatisfaisant(s) pour voir si il y a encore quelques amélioration à apporter sourire ou si c'est juste des réglages fins à faire sur la solution...
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MessagePatrick Superpat Mer 16 Aoû 2017 - 10:53

@Markus-83 a écrit:
Dans ton cas c'est une "soustraction" qui ferait l'affaire. Attention une soustraction toute simple sans extrusion vers le haut ni vers le bas.
Pas évident de voir qu'elle se soit bien faite puisque dans ton cas tu garde visible l'opérateur "corniche".
Bonjour Markus,
Le dernier point c'est toujours la frise, je l'incorpore au mur (opération solide)... Je n'y arrive pas, c'était pour cela que j'avais fait un mur autonome. Peux-tu me remettre une opération ?
[ ARCHICAD ] Carrelage mural salle d'eau - Page 3 Essai_29
Autrement, en en reste là et malgré tout je suis satisfait bien

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Markus-83
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MessageMarkus-83 Mer 16 Aoû 2017 - 16:35

Pour les opérations c'est pas dur et l'absence d'interférence sur le joint inférieur me laissent penser que tu y est arriver sans t'en rendre compte (c'est une possibilité quand on soustrait un éléments qui reste visible) pour t'en assurer passe ta "corniche" dans un calque masqué et tu devrait voir le trou qu'elle laisse.

Autre éléments qui peut te "bloquer" avec les opérations il faut absolument "suspendre" les groupes et groupe auto bien utiles pour les sélections mais qui peuvent rendre fous les processeur qui savent pas forcément gérer le groupe comme un ou plusieurs objets (encore que des fois ça marche mais j'arrête de me poser des questions)
   Par contre une fois faite l'opération tu peux rétablir les groupes pour manipuler l'ensemble la mise à jours de l'opération marchera.

Sinon l'outil est souple d'utilisation tu peux sélectionner une ou plusieurs cibles d'un coup ou l'une après l'autre idem pour les opérateurs et choisir ton opération avant ou après ou même entre les 2 donc la chronologie suivante et donc juste là parce qu'il faut en choisir une :
- sélectionne ta ou tes cibles
- clic sur "prendre élément cibles" (c'est un bouton pas juste un titre)
- contrôle le nombre de cibles sélectionnées si pas bon recommencer.
- sélectionne ton ou tes opérateurs
- clic sur "prendre élément opérateurs" (c'est un bouton pas juste un titre  clindoeil )
- contrôle le nombre de cibles sélectionnées si pas bon recommencer.
vérifier mais normalement c'est le cas que la sélection n'ai pas supprimé ta sélection de cible
- choisi ton opération
- clic "exécuter (c'est un bouton pas juste un titre  clindoeil oui je sait le comique de répétition ça peut être lourd)


ça devrait marcher sans souci...

Autre pbleme : on est pas des vulcain et la machine est plus logique que nous donc elle peut produire des résultats inattendus il faut essayer de penser comme elle pour les comprendre mais ça devrait pas être le cas pour ta frise.
 Seul souci de ce type le passage de la fenêtre je te conseille d'avoir 2 "murs frises" différents plutôt que d'y mettre une "baie libre" pour la percée.

En effet même si dans les faits le percement et la fenêtre sont associés aux murs il restent une entité semi autonome qui va s'appliquer avant toute autre opération ... c'est grasse à ça que tu peux glisser les fenêtre quittent à ce qu'elles existent "à côté" du mur
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MessagePatrick Superpat Ven 18 Aoû 2017 - 17:30

Merci Markus pour ta longue réponse, je ne suis pas rapide à répondre car je "bricole" à l'extérieur et lorsque j'ai la réponse, j'essaie tes diverses solutions (lorsque j'y arrive   p-clin

@Markus-83 a écrit:Pour les opérations c'est pas dur et l'absence d'interférence sur le joint inférieur me laissent penser que tu y est arriver sans t'en rendre compte (c'est une possibilité quand on soustrait un éléments qui reste visible) pour t'en assurer passe ta "corniche" dans un calque masqué et tu devrait voir le trou qu'elle laisse.
[ ARCHICAD ] Carrelage mural salle d'eau - Page 3 Essai_30
Il y a un trou en effet, mais le résultat n'est pas bon.

@Markus-83 a écrit:Autre éléments qui peut te "bloquer" avec les opérations il faut absolument "suspendre" les groupes et groupe auto bien utiles pour les sélections mais qui peuvent rendre fous les processeur qui savent pas forcément gérer le groupe comme un ou plusieurs objets (encore que des fois ça marche mais j'arrête de me poser des questions)
  Par contre une fois faite l'opération tu peux rétablir les groupes pour manipuler l'ensemble la mise à jours de l'opération marchera.
Dans ce cas, le fichier n'est qu'un essai (1 mur, 1 fenêtre et 1 porte), il n'y a pas de groupe.

@Markus-83 a écrit:Sinon l'outil est souple d'utilisation tu peux sélectionner une ou plusieurs cibles d'un coup ou l'une après l'autre idem pour les opérateurs et choisir ton opération avant ou après ou même entre les 2 donc la chronologie suivante et donc juste là parce qu'il faut en choisir une :
- sélectionne ta ou tes cibles
- clic sur "prendre élément cibles" (c'est un bouton pas juste un titre)
- contrôle le nombre de cibles sélectionnées si pas bon recommencer.
- sélectionne ton ou tes opérateurs
- clic sur "prendre élément opérateurs" (c'est un bouton pas juste un titre  )
- contrôle le nombre de cibles sélectionnées si pas bon recommencer.
vérifier mais normalement c'est le cas que la sélection n'ai pas supprimé ta sélection de cible
- choisi ton opération
- clic "exécuter (c'est un bouton pas juste un titre, oui je sait le comique de répétition ça peut être lourd)

ça devrait marcher sans souci...
C'est, je pense, ce que je fais (jamais sûr de moi sur ce logiciel) !

@Markus-83 a écrit:Seul souci de ce type le passage de la fenêtre je te conseille d'avoir 2 "murs frises" différents plutôt que d'y mettre une "baie libre" pour la percée.
C'est ce que j'avais traité de pas satisfaisant, mais il n'y a que le résultat qui compte ! (et ça ira très bien)
[ ARCHICAD ] Carrelage mural salle d'eau - Page 3 Essai_15
Bonne soirée


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MessageMarkus-83 Sam 19 Aoû 2017 - 11:30

Lol  je comprend mieux le "pas satisfaisant"  hmm  ce  point fait toujours râler  parce que la logique strictement mathématique des opérations d'éléments solide est contre intuitive :
On sait bien qu'un seul opérateur devrait/pourrait être suffisant mais comme la machine reste sur ça logique à elle on est obligé de la suivre.  huh
Mais c'est juste un coup à prendre on fin par être formater à la logique du Logiciel  p-clin

Le trou te montre juste que l'opération à bien été faite.
En outre elle te mets en avant l'association mur/fenêtre hériter des toute premières version du logiciel ou une fenêtre (ou une porte) est forcément associée à un mur ce qui relève d'une logique constructive sauf que pour arriver à ça l'instruction informatique doit être exécutée en amont de toute autre opération.
Comme ces opérations booléennes sont strictement mathématique et que l'ébrasure du mur est elle même une soustraction ta frise viens supprimer le volume qui est lui même soustrait  au mur du coup ta frise apparait.
Dans une logique de type modélisation rapide ça énerve mais pause toi dans la tête du carreleur il est bien obliger d'arrêter son travail d'un côté de la fenêtre et de le reprendre de l'autre et c'est là une des force d'Archicad : ses "défauts" nous permettent souvent d'envisager l'exécution physique du travail.
Bon alors parfois c'est carrément le contraire je suis d'accord, mais en jonglant avec les différentes logiques on fini par trouver la bonne marche.

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