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Message par Nùmenor le Ven 11 Nov 2016 - 18:56

Bonsoir a tous,


Voilà je bosse aujourd’hui sur un plan d'une maison avec toiture terrasse.

j'ai crée mon acrotère via un mur en profil complexe. mais j'ai la fenêtre de rapport qui s'ouvre a chaque fois que je génère une vue  rage
le soucie apparais quand mon acrotère toute la dalle de la toiture terrasse. seul aucun soucie.

Or ma dalle et une structure composite et je joue avec la priorité des matériaux pour avoir mon retour d'étanchéité et le retour d'isolation comme il faut.

D’ailleurs je suis pas sûr de ma connerie  content . c'est pas quelque chose que j'ai l'habitude de faire... j'en profite pour vous poser quelque question  rouge

- je trouve sur certaine coupe un pare vapeur après ma dalle , obligatoire ou pas ?

- comme c'est une isolation intérieur, je nais pas besoin de mon retour d'isolation sur mon acrotère ?

- une isolation sous la dalle serais telle pas meilleur que dessus car la il y a un bon thermique sur le chainage non ?


Voilà mais si déjà vous trouver le problème du rapport je serrai au ange  ange2

Merci

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Message par Silk37 le Sam 12 Nov 2016 - 1:35

Etant donné que ton probleme est un polygone dégénéré, qu'il est dans un mur, et qu'il est en exemplaire multiples, je pencherai pour un probleme de hachure de surface nulle dans le dessin de ton profil complexe.
Tu n'aurais pas décalé une arrête de hachure qui aurait laissé un point dans un coin ?

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Message par Nùmenor le Sam 12 Nov 2016 - 12:34

Merci Slik.

Effectivement j'avais des points de hachure en trop.

Par contre je comprend pas pourquoi sur mon projet j'ai la propriété des matériaux qui s'applique bien a un endroit ( a gauche de l'image ) et a droite non ?

Pourtant il s'agit de la même dalle et de deux murs composite identique.

une solution ?
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Message par Coulou le Lun 14 Nov 2016 - 16:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: ... Par contre je comprend pas pourquoi sur mon projet j'ai la propriété des matériaux qui s'applique bien a un endroit ( a gauche de l'image ) et a droite non ?

Pourtant il s'agit de la même dalle et de deux murs composite identique.

une solution ?
Peut-être l'altitude de ton mur?

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Message par Nùmenor le Mar 15 Nov 2016 - 18:15

Malheureusement non. il sont vraiment identique. j'ai même mis un coup de pipette et une reconstruction mais sa na rien changer rage

je comprend pas pourquoi j'ai se résultat. pourtant l'objet dalle s’arrête bien au même endroit etc ...

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Message par Markus-83 le Lun 21 Nov 2016 - 15:13

Le pare vapeur est a priori obligatoire. Mais tu peux envisager de le poser en intérieur entre un plafond ba13 et ta dalle maçonnée. Sinon dans ton cas entre ta dalle et l'isolant ext.
Il sert à éviter que la vapeur condense là où l'eau restera prisonnière avec tout les risques afférant à ce problème (Moisisure et éclatement par gel)
Tu peux tout à fait avoir un isolant en partie intérieure. La pratique de la "toiture inversée" c'est généalisée pour des raisons économiques parce qu'on a l'obligation d'avoir une isolation thermique liée à l'étanchéité pour pas que cette dernière ne vieillisse trop vite à cause des chocs thermiques.
Bien qu'avec une recherche de sur-performance thermique RT2012/2020 on en arrive à créer parfois des sandwich isolant /str / isolant en mur pendant, longtemps les toitures terrasse ont été le seul cas où les bureaux de contrôle acceptaient ce sandwich là (uniquement pour des raisons de contrôle)

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Message par Nùmenor le Lun 21 Nov 2016 - 18:05

Merci Markus-83 pour toute ces explications.

ce que j'ai fais et accepter alors. j'ai réaliser un faux plafond en Ba13 avec une couche d'isolant de 8cm pour passer les gaine et spot encastré, ma structure, un pare vapeur. 12cm d'isolation et l’étanchéité.

Ce qui me paraissais bizarre était le fait que l'isolation était toujours en partit supérieur. et je pensais qu'il y avait du coup un pont thermique au niveau du chainage.

Après discutions avec mon patron, il ma donner la même explication: " diminuer les choc thermiques sur la dalle. "



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Message par Markus-83 le Mar 22 Nov 2016 - 2:17

Ben honnêtement, si t'as 8cm d'isolant en partie intérieure tu peux largement te contenter de moins en partie extérieure (genre 4cm de styrodur, selon préco de l'étancheur) .

Sauf si il y a consigne de ton boss et que c'est un de ses dossier clindoeil

Pareil pour le pare-vapeur la ça demanderait une étude thermique fine du complexe pour déterminé le point de rosée (point de condensation de la vapeur) dans un complexe tel que tu me le décrit

quant au pont thermique du moment que tu as un isolant intérieur en continuité du doublage des murs ça devient quasi nul...

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Message par Nùmenor le Mar 22 Nov 2016 - 12:52

OK merci Markus.

j'avais vue sur internet que les toiture terrasse perdu avais généralement une isolation en 120mm à l’extérieur. On est donc partie sur ça.

C'est pour un collègue du Lycée qui veux faire construire. il a réaliser c'est plan sur Autocad et on essaye de faire au mieux des premiers plans pour qu'il puisse avoir un premier chiffrage du projet. mais les toitures terrasse ne sont pas courante par chez nous.

Sa sœur bosse dans un bureau d'étude thermique il doit y amener les plans pour les faire étudier. Voir aussi si on passe pas en isolation par l’extérieur. sa résoudrais pas mal de soucie de doublage.

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