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Problèmes calques

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MessageHenri13 Mar 16 Fév 2016 - 21:34

Bonjour à tous,

Je viens vous demander de l'aide parce que je rencontre un problème de copie (PommeC/Pomme/V....oui je suis sur Mac !).

Je vais essayer de vous expliquer :

Calque A :
- le tracé d'un gradin, à plat en 2D, dont j'ai fait un groupe.
- une copie de ce groupe que j'ai extrudé et fait un 2ème groupe.

J'ai créé un 2ème calque, calque B, et j'ai copié mon premier tracé (le dessin de gradin en 2D).
Lorsque je colle ce dessin dans le calque B, il fonctionne bien, c'est à dire que lorsque j'éteins le calque B le dessin disparaît bien comme il faut, mais ce qui ne va pas c'est qu'il est toujours lié au calque A. Lorsque je décoche la visibilité du calque A le dessin qui est sur le calque B s'éteint.

Voilà, j'espère que vous avez tout compris. J'ai essayé pas mal de choses, comme copier puis sortir du calque Zero et me mettre sur calque B pour coller, et pleins de trucs comme ça mais rien n'y fait.

Si vous avez une solution, je suis très preneur.

Merci
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 0:15

Bizarre ton truc!
On met le calque Zéro comme calque actif!
On dessine tout dans le Calque Zéro: Original et Copie
On met l'objet A dans le Calque 1
On met la copie de l'objet A dans le Calque 2

et tout fonctionne normalement! sourire
Quand j'éteins la visibilité du Calque 1, l'objet A s'éteint et pas sa copie
Quand j'éteins la visibilité du Calque 2, la copie de l'objet A s'éteint et pas son original!

La prochaine fois quand on pose un problème il faut mettre le fichier SKP, cela me fait gagner du temps
et m'évite de redessiner!  aurevoir

Je rappelle que le système de Calques de SKetchup est un système de "visibilité"
et pas comme dans les autres logiciels un système de "géométrie" !!!
A mettre en post-it sur la porte du frigo! rigole

Il faut tout dessiner sur le calque zéro et tout dispatcher,
sinon c'est la foire assurée! mdr2

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Messagefrank Mer 17 Fév 2016 - 7:39

Alors je comprend ton problème, il faut savoir que chaque trait que tu vas dessiner dans sketchup est attaché au calque actif (le A dans ton cas) or, si tu groupes ton objet et que tu le copie et le colle sur un autre calque (B), son tracé original est toujours attaché au calque actif (A)... Si tu veux déplacer complètement ton objet sur un autre calque il te faut le degrouper au maximum puis transférer le tout sur le nouveau calque (B) et le regrouper...Essaie ça, je pense que ça devrait résoudre ton problème... hmm
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 7:43

Merci pour vos réponses, je vais revoir tout ça aujourd'hui. J'utilise un plugin que vous connaissez peut-être, c'est "Layer panel". C'est extrêmement pratique, il y a ce qu'il manque à l'outil calque de Sketchup, mais peut être que dans ce cas là ça fout la zone....je ne sais pas, je vais voir.
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Messagefrank Mer 17 Fév 2016 - 7:55

non je ne connaissais pas, je vais y jeter un oeil, merci !
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 7:56

https://extensions.sketchup.com/fr/content/layers-panel
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 10:07

Commencer à dessiner des choses sur les calques c'est la catastrophe assurée dès que l'on a des projets un peu conséquents! sourire

De plus ce n'est pas la philosophie de copier des groupes!
Dès que l'on copie quelque chose c'est les composants qu'il faut utiliser! sourire

Ce que j'ai expliqué aux sujets des groupes fonctionne évidemment de la même façon pour les composants! aurevoir

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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 10:16

Pilou je travail de cette manière aussi, comme toi. Je disais juste que j'ai essayé pas mal de manipulations, dont celle de copier mon groupe du calque A et d'aller le coller en me mettant sur le calque B en actif c'est à dire en quittant le calque Zero...Mais je travail toujours sur le calque Zero
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 10:24

De toute manières, il y a même des écoles d'utilisateurs où l'on n'utilise carrément pas les Calques, juste l'OutLiner (la Structure)

Il faut une petite discipline d'enfer, nommer à tout va, mais bon au résultat aucune prise de tête! aurevoir

Mais alors le problème persiste ou pas ?
Envoie le fichier! sourire


Dernière édition par Pilou le Mer 17 Fév 2016 - 10:26, édité 1 fois

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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 10:25

Je vais regarder ça
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 10:51

Cher Pilou, je suis en train de devenir fou, puis-je te demander encore de l'aide et t'envoyer mon fichier pour voir si toi tu y comprend quelque chose à mon souci ?
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 11:38

aucun problème! sourire

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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 11:44

Voici un lien vers mon DropBox :

https://www.dropbox.com/s/n08oos5b3quznx9/Solo%20Sc%C3%A8ne%202D.skp?dl=0

Merci Pilou
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Messagefrank Mer 17 Fév 2016 - 12:15

Voilà, Si tu regardes bien quand tu entres dans ton groupe de gauche tu sélectionnes tout et tu vois dans la fenêtre "info sur l'entité" calque que tous tes traits sont sur le calque extra 2D, maintenant tu fais pareil avec l'objet de droite, tu entres dans le groupe en double cliquant dessus, tu fais tout sélectionner et là tu vois qu'aucun calque n'est affiché, donc tu lui sélectionne le calque Pont 2d.... et ensuite tu peux afficher ou masquer l'objet que tu veux avec les calques...
En fait tu as bien déplacé le groupe sur le bon calque mais il faut le faire avec tous le segments de ton objet, c'est pour ça qu'il reste attaché à l'objet n°1 et à son calque...Sur ton objet de droite en fait les 2 moitiés de l'objet sont sur Pont 2D et le trait du milieu sur layer 0)



Frank


Dernière édition par frank le Mer 17 Fév 2016 - 12:20, édité 2 fois
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 12:16

ça marche mieux  avec ce fichier? sourire (dispo une semaine)
Je n'ai pas remis le trait du milieu, ni les ligne d'aide : j'ai juste testé si la copie de groupe marchait !

Une astuce : on ajoute un calque bidon : on le rend actif
Comme cela on peut tester la visibilité facilement de tous les autres! clindoeil
(pas fait dans le fichier joint)

Où tu le rajoutes ton trait ? sourire (dans le calque Zéro plus transfert sinon c'est la porte ouverte aux tracas! )

En théorie il faudrait tout laisser sur le Calque Zéro et dupliquer / "Copier en Place" de ce calque 0 sur les autres calques!
Comme cela jamais de souci ! sourire
(pas fait dans le fichier joint)

Une bonne structure de ton fichier serait si on utilisait les calques
Calque Zéro
Calque Lignes d'aide
Calque Extru Pont
Calque Pont 2
Calque Bidon
(pas fait dans le fichier joint)

Et "Purger" ne fait pas de mal non plus! (l'icône "Détail" en haut à droite de la boîte de dialogue Calques)


Dernière édition par Pilou le Mer 17 Fév 2016 - 15:01, édité 1 fois

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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 13:53

Ok, pense que j'ai compris...c'est bizarre, mais en fait les calques ne me posent jamais de problème, mais je crois qu'en fait c'est parce que chaque fois je crée un nouvel objet ou dessin. Je pense que là le problème vient du fait que j'ai copié un objet déjà créé.
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 14:00

Bien ! je viens de refaire les manipulations. Et ça ne marche pas du tout. Maintenant quand on clique et qu'on regarde la fenêtre info sur l'entité, j'ai bien noté les calques et même donné un nom au groupe (même nom que le calque) et ça ne fonctionne pas.... au secours
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 14:01

Je viens de remettre le SKP sur Dropbox si vous avez encore le courage de m'aider.
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Messagefrank Mer 17 Fév 2016 - 14:34

Tiens ça m'a pris 30s... je double-clique sur l'objet de gauche, entité-calque-PONT 2D idem pour celui de droite mais là je sélectionne EXTRU PONT et ça fonctionne sur mon SU...(heu j'ai zippé le fichier sinon ça passait pas...)
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Solo Scène 2D.skp.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(131 Ko) Téléchargé 2 fois
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 14:38

Bon, je ne peux pas voir là maintenant, il faut que je télécharge une nouvelle version de Ketchup...Mais je ne comprends toujours pas, pour moi les groupes sont bien nommés et dans 2 calques différent, bien nommés aussi....mister, si ça marche chez vous et pas moi ???

Je verrai pour la version Ketchup...mais merci infiniment de vos aides
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Messagefrank Mer 17 Fév 2016 - 14:45

Oui tes groupes sont bien nommés mais leur contenu est attaché au même calque (celui de ton 1er objet)... tout vient de là...
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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 14:49

C'est là qu'il y a un problème. Et c'est ça que je dois résoudre, parce que chez moi tout est bien séparé, rien est attaché à l'autre, sauf quelque chose qu'i n'est pas visible chez moi et c'est ça que je dois trouver.

Merci Franck, si je trouve je viendrais donner la réponse. mais là je dois avancer donc je chercherai plus tard.

Mais plein de mercis Franck et toi aussi Pilou.
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MessagePilou Mer 17 Fév 2016 - 15:05

Tu ne t'en sortira pas si tu ne dessines pas tout sur le calque Zéro, puis dispatching!
C'est pas qu'on ne peut pas dessiner dans un Calque quelconque, mais cela met le bazar ! aurevoir


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MessageHenri13 Mer 17 Fév 2016 - 15:09

Pilou je te le répète, je ne dessine jamais ailleurs que le calque Zero. Tu es resté bloqué sur ça parce que j'en ai parlé dans mon 1er poste, en indiquant que j'ai tout essayé, même de copier mon dessin en quittant le calque zéro. Mais c'était parce que je voulais trouver une solution, ce n'est pas comme ça que je travail....
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Messageyouyou40 Mer 17 Fév 2016 - 15:23

Salut Henri, regarde ta messagerie p-clin

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