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Messagewebsigns.fr Jeu 8 Mai 2014 - 17:02

Ah mais c'est clair !
En fait le seul frein actuellement serait que contractuellement ta boite actuelle ne te permette pas de faire ce que tu veux avec tes productions. Clause de non-concurrence surtout.
Ce que tu développes pour eux est leur propriété d’emblée logiquement.

Pour le site je pensais à cette idée de faire quelque chose sur ce forum (si j'ai bien compris), un espace de partage de ressources.
Il ne s'agit pas de vendre ici mais juste de présenter tes produits. Tu te fais une "galerie" sur Paypal et tu renvois dessus.

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MessageSilk37 Jeu 8 Mai 2014 - 17:33

Archi43 a écrit:Bah non, ce n'est pas trop tôt.
Un projet d'entreprise, c'est comme un projet d'archi, ça s'étudie bien avant de se lancer.
websigns.fr a écrit:Ah mais c'est clair !
En fait le seul frein actuellement serait que contractuellement ta boite actuelle ne te permette pas de faire ce que tu veux avec tes productions. Clause de non-concurrence surtout.
En fait le principal frein pour le moment c'est que mon catalogue d'objet GDL rassemble seulement 2 références, ce qui est un peu léger pour se lancer. Et au rythme ou j'étoffe mon catalogue, j'ai quelques années devant moi avant d'avoir de quoi en vivre
websigns.fr a écrit:En fait le seul frein actuellement serait que contractuellement ta boite actuelle ne te permette pas de faire ce que tu veux avec tes productions. Clause de non-concurrence surtout.
Ce que tu développes pour eux est leur propriété d’emblée logiquement.
Pour ma boite actuelle, tout ce que je développe ce ne sont que de petits objets simples. Les derniers en date par exemple c'était 3 modèles de garde corps particuliers parce que j'avais 300 logements à faire, avec seulement besoin de trois modèles mais dans des dimensions (longueurs surtout) différentes. Ca représente qu'une heure ou deux de programmation et ça ne peut pas servir sur un autre dossier, alors peu importe la propriété intellectuelle...

Par contre un de mes collègues m'a demandé un objet qui calcule automatiquement et affiche la surface d'un logement donné.
Celui là je le vendrais à ma propre boite le jour où j'aurais réussi à le faire marcher clindoeil

websigns.fr a écrit:Pour le site je pensais à cette idée de faire quelque chose sur ce forum (si j'ai bien compris), un espace de partage de ressources.
Il ne s'agit pas de vendre ici mais juste de présenter tes produits. Tu te fais une "galerie" sur Paypal et tu renvois dessus.
Pour la première partie oui, mais il ne faut pas que ça devienne une vitrine pour les ressources que l'on ne veut pas partager gratuitement
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Messagewebsigns.fr Jeu 8 Mai 2014 - 18:24

Silk37 a écrit:mais il ne faut pas que ça devienne une vitrine pour les ressources que l'on ne veut pas partager gratuitement

Oui ça je ne sais pas comment vous fonctionnez vraiment ici pour l'instant. Disons que j'ai vu ça plusieurs fois ailleurs.

Silk37 a écrit:Celui là je le vendrais à ma propre boite le jour où j'aurais réussi à le faire marcher
Mon frère à fait un truc comme ça justement avant de passer à son compte. Note qu'il estime s'être fait forcer la main vu que c'est pas aussi confortable comme statut.

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MessageSilk37 Jeu 8 Mai 2014 - 18:41

websigns.fr a écrit:Mon frère à fait un truc comme ça justement avant de passer à son compte. Note qu'il estime s'être fait forcer la main vu que c'est pas aussi confortable comme statut.
Pour le moment mes activités annexes sont faites sous le nom de mon association... ça va durer comme ça tant qu'il n'y a pas trop de rentrées d'argent, ensuite je verrai...

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MessageFmr Jeu 8 Mai 2014 - 19:21

Silk37 a écrit:Par contre un de mes collègues m'a demandé un objet qui calcule automatiquement et affiche la surface d'un logement donné.
Celui là je le vendrais à ma propre boite le jour où j'aurais réussi à le faire marcher clindoeil

Là il y a un vrai sujet, un vrai besoin et à ma connaissance cela n'existe pas.

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MessageSilk37 Jeu 8 Mai 2014 - 19:23

Fmr a écrit:Là il y a un vrai sujet, un vrai besoin et à ma connaissance cela n'existe pas.
A la mienne non plus, du coup j'ai commencé à bosser dessus
en fait le probleme sur lequel je bloque c'est la mise à jour en cas de modification de surfaces qui est un peu laborieuse

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MessageFmr Jeu 8 Mai 2014 - 19:28

Dans la logique tu auras du mal à échapper à une logique de mise à jour de type mise à jour zone. Je creuserai plutôt de ce côté là.

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MessageSilk37 Jeu 8 Mai 2014 - 19:42

pour l'instant il faut supprimer l'objet et annuler la suppression pour qu'il se mette à jour... pas très pratique

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 9:03

Silk a écrit:En fait le principal frein pour le moment c'est que mon catalogue d'objet GDL rassemble seulement 2 références, ce qui est un peu léger pour se lancer. Et au rythme ou j'étoffe mon catalogue, j'ai quelques années devant moi avant d'avoir de quoi en vivre

Je dirais que ce n'est pas forcément un gros handicape, tout dépend de comment tu envisage ton activité.

Pour l'instant, on est sur l'hypothèse d'une vente "en vrac". Mais tu pourrais te concentrer sur la commande.
Comme on l'as fait remarqué plus haut, les objet gdl complexe sont des produits à haute valeur ajouté, mais généralement conçus pour un usage bien spécifique.

Puisque tes objet sont bien plus pointu que les objets "simples" que l'on trouve généralement sur internet, alors il ne faut pas chercher à les vendre de la même manière car tu va rentrer en concurrence plus ou moins direct avec ces objets.

En faisant de la prestation de service au lieu de la vente dématérialisé, tu rentabilisera beaucoup plus vite.
Si les archi sont prêt à payer 3000€ pour une image qui ne servira que pour 1 projet. Combien sont-ils prêt à mettre pour un objet qui leur servira souvent ?

De plus ce genre de prestation n'intéresse pas que les archis. Les fabricants de matériaux, les marchands de meuble, les cuisinistes, les dessinateurs indépendants, bientôt les BET commenceront à s'y intéresser quand ils devront se mettre au BIM.


Et le plus beau c'est que tu peux continuer de vendre ceux que tu as déjà crée, car ce que tu vend au prix fort n'est pas l'objet, mais le temps passé à sa conception.

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 13:04

Si tu arrives à faire ton outil, je persuade mon patron de l'acheter. SI en plus, tu arrives à en faire quelque chose qui fait le général de toutes les surfaces, je pense le persuader assez facilement.... sourire
C'est super utile comme truc.
Je dirais comme FMR, voir avec les zones.

Pour le moment, les zones, j'adore, mais pas très pratique pour une surface de logement.

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 13:31

Silk37 a écrit:Par contre un de mes collègues m'a demandé un objet qui calcule automatiquement et affiche la surface d'un logement donné.

En fait je ne voit pas trop la différence entre ça et une zone ou une hachure.

Qu'est ce qui empêche de faire une zone par logement ?

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 13:36

Archi43 a écrit:Qu'est ce qui empêche de faire une zone par logement ?
Le temps... et les innombrables modification que subissent les projet
Et un tel objet aurait l'avantage d'afficher non seulement la surface du logement, mais aussi son numéro, son type...

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 13:42

Le best, serait que ton outil s'adapte directement aux murs que tu sélectionnes (et aussi qu'il puisse se régler sur une limite mitoyenne)....


@archi: Pour les zones, tu dois souvent chipoter manuellement pour une surface d'appartement.....

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 13:44

morbiteus a écrit:@archi: Pour les zones, tu dois souvent chipoter manuellement pour une surface d'appartement.....
Oui, ca fait peur les tableaux de pondération de surface !

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 15:27

Silk37 a écrit:
Archi43 a écrit:Qu'est ce qui empêche de faire une zone par logement ?
Le temps... et les innombrables modification que subissent les projet

Oui mais à priori, un tel objet subirait les même contraintes qu'une zone non ? Donc comment un objet GDL pourrait être plus approprié qu'une zone pour résoudre les problèmes liés à l'évolution du projet ?

D'autant qu'une zone peut se mettre à jour assez facilement pour s'adapter, soit de façon automatique, soit de façon manuelle.

Silk37 a écrit:Et un tel objet aurait l'avantage d'afficher non seulement la surface du logement, mais aussi son numéro, son type...
Bah une zone le fait déjà. Il suffit, a priori d'avoir la marque de zone appropriée et on peut facilement paramétrer ce genre d'info.
Si même moi j'arrive à paramétrer un phasage et un nom de bâtiment sur mes zones, un numéro d'appart et un type ne devrait pas poser de problème particulier.

Ou alors il y a un truc que j'ai vraiment pas suivis dans ce que vous voulez faire.  scratch 

morbiteus a écrit:Le best, serait que ton outil s'adapte directement aux murs que tu sélectionnes (et aussi qu'il puisse se régler sur une limite mitoyenne)....

Une zone le fait déjà, il suffit de masque les cloisons intérieures a moment de créer ta zone. Si tu veux des limites particulières il suffit de les fixer avec une lignes ou une polyligne.


morbiteus a écrit:
@archi: Pour les zones, tu dois souvent chipoter manuellement pour une surface d'appartement.....

On doit aussi pouvoir obtenir la surface de l'appart en additionnant les zones qui le composent. Et il me semble que le le système de calcul des surfaces prend déjà en compte pas mal de choses (avec ou sans les murs, surface calculée/mesurée, ebrasures, etc.)

En fait j'ai surtout beaucoup de mal à voir comment un objet gdl, même codé par notre génial Silk, pourrait faire mieux que la zone en terme d'affichage et d'utilisation.

D'autant plus que l'outil zones est déjà hyper intégré dans le système des nomenclatures d'archicad.


Je ne raconte pas tout ça juste pour vous casser les couilles (quoi que...), mais je trouve le débat assez intéressant.


PS : On est encore en train de dévier du sujet initial, peu être qu'un petit split ne va pas tarder à s'imposer.

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 15:35

@Archi les zones calculent plein de choses des les pieces, les nomenclatures récupèrent plein de données, nous sommes d'accord là dessus.
Mais jusqu'à aujourd'hui mes collègues de l'exe (et beaucoup d'autres archicadiens je pense) placent sur leurs plans du texte pour indiquer le numéro, le type et la surface totale de l'appartement (en allant regarder la nomenclature pour obtenir cette info)
Le but serait de replacer cette phase manuelle et non mise à jour automatiquement en cas de modification de surface

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Messagechapichapo Ven 9 Mai 2014 - 15:41

Bin, effectivement, on peut mettre pleins d'indications avec les zones.
Pour moi avec une zone, tu peux très bien avoir N°, type, surface, etc... avec une zone qui se met à jour.
Je ne vois pas le "plus" de l'objet souhaité en fait...

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 15:44

chapichapo a écrit:Je ne vois pas le "plus" de l'objet souhaité en fait...
Quand tu fais du collectif tu refais une zone par appartement, en plus de tes zones de pieces pour que la surface du logement s'affiche ?

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 15:58

hmm 

En fait ce serait un objet 2D qui irait récupérer des info de surfaces, soit en les mesurant directement (mais problème de mise à jour), soit en allant les récupérer dans le tableau de surface (mais besoin d'un fichier type en béton pour que l'objet fonctionne).

Mais dans ton cas, bricoler une marque de zone personnalisée capable d'afficher par défauts toutes les infos ne serait-il pas plus simple que de refaire un objet à partir de zéro ?

Silk a écrit:Quand tu fais du collectif tu refais une zone par appartement, en plus de tes zones de pieces pour que la surface du logement s'affiche ?

Moi oui quand j'ai besoin de mettre à jour automatique mes surfaces d'appart. Mais dans un calque à part pour les gérer plus facilement en nomenclature.

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 16:02

soit c'est vous soit c'est moi mais on arrive pas à se comprendre...
Je vais arrêter cette discussion...

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Messagechapichapo Ven 9 Mai 2014 - 16:07

Un petit dessin vaut mieux qu'un graaaaaaaaaaaand discours des fois.....

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MessageTch_27 Ven 9 Mai 2014 - 16:08

Moi, ce que j'ai compris :
Les gars de l'exe voudraient un truc qui recalcule automatiquement toutes les surfaces dès qu'ils modifient le plan... en gros, ils voudraient ne plus avoir à s'occuper du tableau de surfaces.

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MessageSilk37 Ven 9 Mai 2014 - 16:09

Tch_27 a écrit:Moi, ce que j'ai compris :
Les gars de l'exe voudraient un truc qui recalcule automatiquement toutes les surfaces dès qu'ils modifient le plan... en gros, ils voudraient ne plus avoir à s'occuper du tableau de surfaces.
bon ben toi non plus t'as pas compris... tant pis

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Messagemorbiteus Ven 9 Mai 2014 - 16:09

Silk37 a écrit:@Archi les zones calculent plein de choses des les pieces, les nomenclatures récupèrent plein de données, nous sommes d'accord là dessus.
Mais jusqu'à aujourd'hui mes collègues de l'exe (et beaucoup d'autres archicadiens je pense) placent sur leurs plans du texte pour indiquer le numéro, le type et la surface totale de l'appartement (en allant regarder la nomenclature pour obtenir cette info)
Le but serait de replacer cette phase manuelle et non mise à jour automatiquement en cas de modification de surface

En fait, je parlais plus d'un outil du style zone qui puisse gérer facilement les surfaces totales d'appartement ou d'immeubles. Chez nous, on calcule les surfaces jusqu'au mitoyen. Or, les zones ne permettent pas cela en automatique. Il faut donc les bidouiller manuellement. Ceci dit, c'est ce que je fais actuellement en leur assignant même un trait d'axe qui montre forcément les limites d'appartement.

Silk37 a écrit:
chapichapo a écrit:Je ne vois pas le "plus" de l'objet souhaité en fait...
Quand tu fais du collectif tu refais une zone par appartement, en plus de tes zones de pieces pour que la surface du logement s'affiche ?

Je fais cela actuellement. Mais, je cherche un outil qui ferait la même chose que les zones sans devoir les bidouiller. Et qui plus est un outil pour reprendre les surfaces totales.....

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MessageArchi43 Ven 9 Mai 2014 - 16:28

Silk37 a écrit:
Par contre un de mes collègues m'a demandé un objet qui calcule automatiquement et affiche la surface d'un logement donné.

C'est pas la même chose que
Tch_27 a écrit:Les gars de l'exe voudraient un truc qui recalcule automatiquement toutes les surfaces dès qu'ils modifient le plan

???
 oups 

Effectivement, il y a un moment où on a pas dû bien se comprendre.

@Morbiteus :
Après t'as bien l'outil hachure qui te donne une surface bête et méchante (et surtout instantanée). Mais ça ne tiens pas compte de l'emprise des murs.

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