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MessageJDD Dim 20 Mar 2022 - 10:05

Bonjour,

J'ai rencontré hier un petit problème avec des composants, jamais encore rencontré,  que je n'arrive pas à comprendre.
Si quelques experts de SketchUp sur le forum pouvaient m'éclairer, je les remercie par avance.

Je vais essayer de décrire la situation observée.

Dans une scène j'ai créé un composant, un simple banc  (Banc_1)

J'ai ensuite produit et disposé une trentaine de copie de ce banc dans le modèle.

Au cours de la modélisation, j'ai décidé de modifier ce composant par une mise à l'échelle d'un facteur de 0.8 sur l'axe Z

Pour ce faire, j'ai isolé un de ces composants et l'ai rendu unique.

Puis-je l'ai éclaté, et j'ai modifié quelques détails de sa géométrie.

Ensuite je lui ai appliqué une mise à l'échelle de 0.8 sur l'axe Z et je l'ai transformé en un composant sous un autre nom (Banc_1A)

Enfin dans la scène j'ai sélectionné tous les composants nommés Banc_1 et dans la palette des Composants, après avoir sélectionné le composant Banc_1A (dans cette palette)  j'ai appliqué la commande "Remplacer les éléments sélectionnés" afin de les remplacer par mon nouveau Banc_1A

J'observe alors que tous mes composants Banc_1 sont bien remplacé par mon nouveau composant Banc_1A ,mais, mais, ce qui est alors très curieux, c'est que tous ces composants remplacés subissent en plus une nouvelle mise à l'échelle d'un facteur de 0.8 selon l'axe Z, non souhaitée.

Pourquoi ces composants remplacés subissent-ils cette mise à l'échelle non demandée ? J'ai vraisemblablement loupé quelque chose.

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Messageyouyou40 Dim 20 Mar 2022 - 10:45

Bizarre

Je viens de faire exactement la même opération que toi , et je n'ai pas reproduit ton souci , tout est bon pour moi (Sketchup 21)

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MessageJDD Dim 20 Mar 2022 - 10:54

Bonjour  @youyou40

Merci de t'intéresser à mon mystérieux problème (que je qualifie de mystérieux, mais qui peut être à une explication), oui, c'est bizarre.

J'ai également tenté de reproduire cette situation ce matin, sans succès également.

Malheureusement je n'ai pas conservé la source problématique d'hier, car n'y arrivant pas à m'en sortir avec ce PB,  j'ai dupliqué mon nouveau composant dans la scène et j'ai supprimé les premiers créés, mais j'ai dû les repositionner alors un par un.

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Messageyouyou40 Dim 20 Mar 2022 - 11:00

Disons que hier était une journée sans p-clin

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MessagePilou Dim 20 Mar 2022 - 11:02

Cela semble normal puisqu'on demande un remplacement d'éléments par un élément tiers qui a été modifié...

Si on faisait l'inverse c'est l'élément tiers qui se transformerait et reprendrait la taille de départ!

Le fonctionnement paraît tout à fait normal!
Je fais le remplacement ici du 1er composant original par le 3ème qui a été modifié...

 [ SKETCHUP généralité ] Composants et Mise à l'échelle FqCcBOIX_o

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MessageJDD Dim 20 Mar 2022 - 11:23

Bonjour  @Pilou

Non ce n'est pas normal, je trouve

Car mon composant utilisé pour remplacer les autres est un composant que j'ai recréé  (j'ai certes utilisé une instance des composants dans le modèle pour ce faire, mais ensuite cette instance je l'ai rendue unique puis éclatée, puis modifiée puis mis à l'échelle, puis transformée en un autre composant, pour être utilisée ensuite comme composant de ref pour le remplacement des autres.

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Messagesimjoubert Dim 20 Mar 2022 - 13:40

Hello
Les transformations sont propres à une instance de composants (rotation translation échelle)

Tes instances de composants A sont remplacées par la définition B et non par l’instance B.

Si tu as appliqué des transformations à ton instance B qui ne sont pas dans sa définition car tu as travaillé sur son enveloppe depuis l’extérieur alors elles ne seront pas prises en compte lors du remplacement.

Seul point sur lequel j’ai des doutes selon le plugin utilisé pour remplacer, est-ce que les transformations appliquées à chaque instances À sont appliquées à l’instance B qui le remplace?

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MessageJDD Dim 20 Mar 2022 - 17:49

Bonsoir,

Je vais méditer tout cela

Merci

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Messagevick Dim 20 Mar 2022 - 19:37

Salut Moi j'emploie une autre méthode
Sélection du composant
clic droit "modifier le composant"
Prendre l'outil échelle ;Tirer le composant dans la direction désirée, taper la dimension avec l'unitée de mesure " EX 100 cm"
clic entrée
tous les composants sont modifiés

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Messagesimjoubert Dim 20 Mar 2022 - 19:46

vick a écrit:Salut Moi j'emploie une autre méthode
Sélection du composant
clic droit "modifier le composant"
Prendre l'outil échelle ;Tirer le composant dans la direction désirée, taper la dimension avec l'unitée de mesure " EX 100 cm"
clic entrée
tous les composants sont modifiés

En faisant clic droit "modifier le composant" Tu modifies la définition du composant et non uniquement cette instance. La transformation se propage à toutes les instances partageant cette définition.

L'objet du post est de comprendre le pourquoi et pas le comment faire ? p-clin

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Messagetenrev Lun 21 Mar 2022 - 8:15

Hello tu a essayé avec le plugin qui est dans la jhs power barre de rick Wilson ? Il est top pour changer les composants un par un ou en groupe

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je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 9:39

Bonjour,

@vick , cette méthode ne fonctionne pas correctement chez moi, car 9 fois sur 10 la cage englobante pour la transformation de mise à l'échelle n'apparait pas. Pourquoi ? un autre mystère pour moi. Je suis sous Windows 10 et SU 2021. Je viens de nouveau de la tester.

Test OK

 [ SKETCHUP généralité ] Composants et Mise à l'échelle Test_o10

Test Négatif

 [ SKETCHUP généralité ] Composants et Mise à l'échelle Test_n11



@tenrev , Non, je n'ai pas ce plugin JHS Power Bar installé sur ma machine (est ce bien Rick Wilson, car je l'ai trouvé sous CadFather (Max Coppoletta) sur SketchUcation ?
Je viens de le télécharger pour tester.

@simjoubert , Oui, L'objet du post est de comprendre le pourquoi et pas le comment faire ?

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Messagevick Lun 21 Mar 2022 - 10:29

Salut
Il faut entrer dans le composant" clic droit...modifier le composant" et après utiliser la mise a l'échelle.

J'avais pensé que le comment faire pouvait être utile.........
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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 10:32

Eh Bien Oui, mais cela ne marche pas toujours, la preuve ci-avant sur 3 exemples 1 seul fonctionne avec cette méthode. Why ??

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Messagevick Lun 21 Mar 2022 - 11:31

Pas d'exemple sur le post ???????
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Messagetenrev Lun 21 Mar 2022 - 11:36

JDD a écrit:est ce bien Rick Wilson, car je l'ai trouvé sous CadFather (Max Coppoletta

salut @JDD

la barre de plugin c'est de CadFather  , mais  sur cette barre (de différents auteurs) le plugin en question est de Rick Wilson
j'avais fait une vidéo sur les actions de composants sur cette barre


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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 13:14

@vick

Ci-avant dans l'image intitulée Test OK (avec des crocos) :

Je suis entré dans le composant, puis " clic droit...Modifier le composant" et après utiliser la mise à l'échelle.

Cela fonctionne ici, la cage de transformation apparait et est manipulable pour la transformation

Ci-avant dans l'image intitulée Test Négatif (avec des bouteilles et sphères) :

Je suis entré dans le composant, puis " clic droit...Modifier le composant" et après utiliser la mise à l'échelle.

Cela ne fonctionne pas ici, (chez moi), pour les 2 composants testés indépendamment (bouteille ou sphère), car la cage de transformation n'apparait pas et donc impossible d'appliquer alors la transformation de mise à l'échelle.

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Messagevick Lun 21 Mar 2022 - 13:57

Je pense que ton composant est forme avec d'autres composants. Essayes de tous les ouvrir
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Messagesimjoubert Lun 21 Mar 2022 - 14:47

JDD a écrit:@vick

Cela ne fonctionne pas ici, (chez moi), pour les 2 composants testés indépendamment (bouteille ou sphère), car la cage de transformation n'apparait pas et donc impossible d'appliquer alors la transformation de mise à l'échelle.

JDD

Hello JDD

La boîte englobante (Bounding box) est visible ! Pour toute sélection de groupes ou composants.
Pour le reste des géométries, les arêtes sont surlignées et les faces pointillées.

Ainsi s'il n'y a pas de bounding box autour de la sélection du contenu du composant, c'est qu'il n'est pas groupé, mais de simplement des arêtes et des faces.

L'outil mise à l'échelle doit par contre révéler une bounding box avec des poignées alignées sur les axes du composant. Si tu n'en vois pas, c'est que le contenu est un groupe ou un composant verrouillé et il apparait rouge !

Dans le cas de composant dynamique, il y a un attribut ScaleTool pour activer ou désactiver les poignées. Si toutes les poignées sont masquées, pas de mise à l'échelle depuis l'extérieur du composant. Mais sur une modification du composant et la sélection de son contenu, la mise à l'échelle est possible sauf si l'enfant est un composant dynamique avec les poignées de mise à l'échelle désactivées.

Sinon tu as bug !
colere2

Points à vérifiés :
Ce sont des composants dynamiques ? Ils ne sont pas verrouillés ? Statut de l'attribut scaleTool ?

L'éclatement et la recréation en composant donne-t-il le même résultat ?



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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 16:25

Je vous donne un lien pour charger un de ces composants que vous pourrez tester également.

Merci

C'est ICI

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Messagesimjoubert Lun 21 Mar 2022 - 18:02

Hello JDD
Rien d'anormal pour moi tester sur SU 2019
 [ SKETCHUP généralité ] Composants et Mise à l'échelle SketchUp_gQIBN25Huv
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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 18:55

@simjoubert, c'est la méthode prescrite par  @vick qui ne semble pas fonctionner chez moi à tous les coups, comme sur ce composant.

On picole pas mal sur biblio3d  ( simple constat, et pas de l'eau ferrugineuse)

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Messagesimjoubert Lun 21 Mar 2022 - 19:23

Mon cher @JDD
Est-ce que chez toi la bouteille de champagne fonctionne ou bug ?
Cela doit fonctionner à tous les coups, c'est du natif à SU il n'y a pas de plugin ! Sinon le problème est ailleurs !


Tu travailles toujours sur le même document ?
As-tu testé sur un nouveau modèle vierge ?
Envoi le modèle dans lequel ça bug que l'on fouille !
Ton Anti Poutine est a jour ?

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MessageJDD Lun 21 Mar 2022 - 19:36

Oui la bouteille de champagne fonctionne ainsi  qu' avec d'autres composants testés à cette occasion.

Je n'ai plus le composant qui m'a posé un problème ce WE, car je l'ai recréé à partir de zéro et viré l'original.
Il était initialement dans ma bibliothèque de composant, mais je pense bien qu'il provenait initialement de 3DWH (peut être la source du PB)

Pourtant, chaque fois que j'importe un composant de 3DWH, il est passé au peigne fin avant d'être validé, conservé ou utilisé.
Possible qu'il a été placé dans ma bibliothèque du temps où j'étais moins rigoureux sur les objets provenant de cette source.

simjoubert a écrit:Ton Anti Poutine est a jour ?
DA! DA!
ваше здоровье (vashe zdorov'ye)  mojito

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Messagesimjoubert Lun 21 Mar 2022 - 19:52

Donc on reste sur un mystère ! Ça me chiffonne ! colere

Autre méthode indirecte pour remplacer un composant par un autre sans plugin.

Si le composant remplaçant a été modélisé dans le document :
Clic droit enregistrer sous. (Cela enregistre la définition du composant. Si l'échelle de l'instance ne correspond pas à celle de la définition, il y a une alerte !)


Dans tous les cas de figure ensuite
:

Sélectionner une instance du composant à remplacer,
clic droit, recharger le composant, une fenêtre d'explorer s'ouvre, naviguer et sélectionner le composant de remplacement.
Toutes les instances sont remplacées.
Les transformations sur les instances (rotation, position et mise à l'échelle) sont conservées.
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