forum d'entraide Sketchup Artlantis Archicad et bien d'autres
Bonjour sunny

Bonjour et bienvenue sur biblio3d, forum destiné à l'entraide concernant plus particulièrement les logiciels

SKETCHUP - ARTLANTIS - ARCHICAD - PIRANESI
Basketball

Attention : concernant les nouveaux venus, une inscription et une présentation est obligatoire pour accéder à la totalité du forum

Derniers sujets
» [ PRESENTATION ]
par Pilou Hier à 22:52

» [ PRESENTATION ]
par Pilou Hier à 14:10

» [ PRESENTATION ] Christophe
par Christophe Couverchel Ven 19 Jan 2018 - 23:24

» [ PRESENTATION ] Julien
par Coulou Mer 17 Jan 2018 - 14:16

» [ PRESENTATION ] Jackmars
par Tenrev Lun 15 Jan 2018 - 11:16

» [ PRESENTATION ]
par Archi43 Ven 12 Jan 2018 - 18:26

» [ PRESENTATION ]
par freroil Jeu 11 Jan 2018 - 10:29

» [ WIP ] Rendu SU + Thea render
par freroil Jeu 11 Jan 2018 - 9:51

» [ A LIRE IMPERATIVEMENT ]
par Tenrev Jeu 11 Jan 2018 - 8:59

» [ PRESENTATION ]
par freroil Mar 9 Jan 2018 - 11:29

» [LUMION] afficionado ...Une page se tourne.
par Coulou Lun 8 Jan 2018 - 10:13

» [ WIP ]Mon petit labo
par ogi Mer 3 Jan 2018 - 15:17

» [ PRESENTATION ]
par Yanosh HRDY Ven 22 Déc 2017 - 16:01

» [WIP] Appartement
par durer Jeu 21 Déc 2017 - 14:39

» [ WIP ] Projets en cours youyou40
par youyou40 Mer 20 Déc 2017 - 16:15

» [ PRESENTATION ]
par Coulou Ven 15 Déc 2017 - 16:24

» [ WIP_ANIMATIONS ] Usine aéronautique - Artlantis
par Yanosh HRDY Sam 2 Déc 2017 - 12:44

» Abousarah vous salut à tous et toutes
par ybag Dim 26 Nov 2017 - 11:28

» [ PRESENTATION ]
par freroil Ven 24 Nov 2017 - 11:04

» Projets en cours (Silic)
par ogi Mar 21 Nov 2017 - 17:54

» [ WIP ] Mes tous derniers rendus!
par Yanosh HRDY Jeu 16 Nov 2017 - 8:09

» Bonjour à tous !
par youyou40 Mar 14 Nov 2017 - 18:30

» [ WIP ] projet fini!!! vindiou...
par Yanosh HRDY Mar 14 Nov 2017 - 8:44

» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 13 Nov 2017 - 10:27

» [ WIP ] petit Wip du soir..
par Yanosh HRDY Sam 11 Nov 2017 - 10:52

» [ WIP ]
par kevinb Lun 23 Oct 2017 - 17:04

» [WIP]Au dépard, On démarre
par Coulou Lun 23 Oct 2017 - 9:55

» [ PRESENTATION ]
par Domix Sam 21 Oct 2017 - 18:39

» [ PRESENTATION ]
par Pilou Mer 18 Oct 2017 - 11:54

» [ WIP ] les travaux à Nono .....
par Coulou Lun 16 Oct 2017 - 9:41

» [ PRESENTATION ]
par Coulou Mar 10 Oct 2017 - 10:37

» [ PRESENTATION ]
par Yanosh HRDY Jeu 5 Oct 2017 - 15:22

» [ PRESENTATION ] Bonjour le forum Biblio3D
par Coulou Jeu 5 Oct 2017 - 11:32

» [LA PROGRESSION DE VOS TRAVAUX] UGEARS Models (par Silk37)
par ogi Mer 4 Oct 2017 - 17:24

» [ WIP ] travaux CORONA, terminés..
par Yanosh HRDY Mar 26 Sep 2017 - 15:08

» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 25 Sep 2017 - 11:10

» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 25 Sep 2017 - 10:59

» [ PRESENTATION ]
par nicolaco Ven 22 Sep 2017 - 10:30

» [LA PROGRESSION DE VOS TRAVAUX]Le Labo de Nùmenor
par freroil Mar 19 Sep 2017 - 16:08

» [ PRESENTATION ]
par Papizac Mar 19 Sep 2017 - 11:31

» [ PRESENTATION ]
par Patrick Superpat Mar 19 Sep 2017 - 9:27

» [ PRESENTATION ]
par Domix Mar 19 Sep 2017 - 8:39

» [ PRESENTATION ] Remerciements
par Domix Mar 19 Sep 2017 - 8:20

» [ PRESENTATION ]
par Domix Mar 19 Sep 2017 - 8:14

» Projet de gare - travail étudiant
par doppeldanger Mer 30 Aoû 2017 - 20:48

» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 28 Aoû 2017 - 12:42

» [ PRESENTATION ]
par Archi43 Ven 25 Aoû 2017 - 16:38

» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 21 Aoû 2017 - 16:13

» [ PRESENTATION ]
par Pilou Mer 2 Aoû 2017 - 10:25

» [ PRESENTATION ]
par Domix Lun 31 Juil 2017 - 23:33

addthis
Sondage

logiciels utilisés et maitrisés par les membres

2% 2% [ 7 ]
17% 17% [ 49 ]
17% 17% [ 49 ]
8% 8% [ 23 ]
1% 1% [ 3 ]
2% 2% [ 7 ]
3% 3% [ 9 ]
1% 1% [ 3 ]
0% 0% [ 0 ]
1% 1% [ 3 ]
1% 1% [ 3 ]
2% 2% [ 6 ]
1% 1% [ 3 ]
19% 19% [ 53 ]
1% 1% [ 3 ]
1% 1% [ 2 ]
4% 4% [ 11 ]
3% 3% [ 8 ]
4% 4% [ 10 ]
10% 10% [ 29 ]

Total des votes : 281

upload fichiers
Pour déposer vos fichiers autres que images et les insérer sur le forum (limitation 20mo)
livre doh Sketchup

biblio3d sur facebook
biblio3d sur google+
biblio3d sur Google+
Les posteurs les plus actifs du mois
Tenrev
 
Coulou
 
freroil
 
Pilou
 
billel
 
odrik
 
Silk37
 
nono.lerat
 
Yanosh HRDY
 
chapichapo
 

Statistiques
Nous avons 14964 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Aurélien F

Nos membres ont posté un total de 133946 messages dans 11181 sujets

[WIP] Appartement

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Mer 20 Déc 2017 - 18:06

Bonsoir à vous tous,

Voici une nouvelle mouture de mon projet; celle-ci est centrée sur la chambre mais d'autres suivront.
La présente vue vue est RAW.
Je ne veux pas vous cacher que vos avis judicieux m'ont aidé.
Donc, merci à tous ceux qui ont marqué de l'intérêt pour mon étude.
aurevoir






[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Tenrev le Mer 20 Déc 2017 - 18:22

bravo, c'est superbe , c'est avec artlantis ?  vraiment beau travail , de mieux en mieux
belle modélisation et objets au top donc .... comme je l'ai toujours dit c'est un des premiers points a respecter pour un beau rendu

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pc portable Dell précision M6600 écran 17''  win7 64 bits  intel i7 quad core  ram 16go cg quadro 4000
modélisation : Sketchup - rhino - pconplanner/rendu : artlantis - keyshot / autres : Photoshop - Illustrator - Indesign - vidéostudio - after effect
avatar
Tenrev
Fondateur de biblio3d
Fondateur de biblio3d

Masculin Bélier
Humeur : Meilleurs voeux pour 2018
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 11891
Points de réputation : 17948
Age : 54
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié

https://www.biblio3d.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Mer 20 Déc 2017 - 18:46

Merci infiniment Tenrev,

Oui, modé avec sketchup et rendu avec artlantis 6.
Il est vrai qu'obtenir certaines "sensations physiques" avec artlantis, se révèle très compliqué. Il est vraiment nécessaire que des progrès soient faits (shaders métal et plastique en particulier). On est loin des effets obtenus avec Vray par exemple. mais il reste un bon logiciel.
Je ne recherche pas forcément les lumières que l'on voit couramment  dans les vues d'intérieur mais plutôt une atmosphère.
Je ne sais si l'on va comprendre ma démarche...
Quant à ma modélisation, en réalité, elle est à c...er! c'est d'ailleurs de là que sont survenus beaucoup de mes problèmes et de mes retards.
Le choix des objets ensuite est capital mais pas que. Ils doivent être parfaitement texturés et ce n'est pas toujours gagné pour moi.
Mais quand même, j'ai beaucoup progressé.

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par youyou40 le Mer 20 Déc 2017 - 18:54

Très beau résultat bravo bravo

Mais deux petites remarques content quand même
Le tapis de droite lévite un peu non ?
Et la luminosité de la pièce parait vraiment faible , par rapport à la puissance de la lumière extérieure, vitre et reflet du sol.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Windows 10 - i7-4930k - 6 cœurs -  16 Go -gtx 1080 + GTX 770 4Go - Benq 27" et IIyama 24"
avatar
youyou40
modérateur
modérateur

Masculin Capricorne
Humeur : Suivant le temps
Date d'inscription : 10/05/2013
Nombre de messages : 2620
Points de réputation : 6452
Age : 53
Localisation : Un coin des Landes
Emploi : Infographiste 3D freelance

https://vision-3d.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par ogi le Mer 20 Déc 2017 - 19:10

memes remarques que Jako et Youyou clindoeil Juste pour t'embeter et chercher la bete, y a pas de plinthe, et manque le Z du x et y dans la deco au dessus du bed...Bah oui, tu bosses en 3D clindoeil clindoeil
Sans dek, c'est chiadé, et moi j'aime bien ta lumiere clindoeil
bravo l'artiste

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
L'imagination est plus importante que le savoir
la religion... pour les moutons...
avatar
ogi
Administrateurs
Administrateurs

Masculin Sagittaire
Humeur : Je suis Charlot
Date d'inscription : 26/01/2009
Nombre de messages : 5163
Points de réputation : 8171
Age : 44
Localisation : Grenoble
Emploi : graphisme, depannage

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Mer 20 Déc 2017 - 19:24

Merci Youyou et Ogi !

Aie! le tapis est pourtant bien accroché au sol! j'y ai veillé mais je reconnais que l'ombre peut vous gêner et j'avoue que je ne la comprends pas non plus! quant à la lumière de la pièce, moi elle me plaît bien même si dans la post-prod je travaillerai un chouia la chose!
sinon désolée Ogi mais le Z n'était pas prévu! je sais que c'est nul mais bon...  
Mea culpa rigole

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Coulou le Jeu 21 Déc 2017 - 9:04

Vraiment rien à redire Durer, tu fais partie des pointures de ce forum maintenant p-clin

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Win10 Pro / Carte vidéo Nvidia GeForce GT 740 2Go / Processeur IntelCore i7 / 8Go RAM / Disque dur sata 1To + SSD 180Go

Moi aussi j'étais aventurier autrefois, et puis, j'ai pris une flèche dans le genou.
avatar
Coulou
modérateur
modérateur

Masculin Vierge
Humeur : Ça dépend, ça dépasse
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 6267
Points de réputation : 9934
Age : 37
Localisation : Metz
Emploi : Dessinateur / Sorceleur (à mi-temps)

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par freroil le Jeu 21 Déc 2017 - 9:30

bravo bravo respect

chapeau.. j'aime beaucoup cette ambiance apaisante..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

MacPro 2008 - MacPro 2013 - Tour PC i7-2600k W7 - Portable PC 7700HQ W10
avatar
freroil
modérateur
modérateur

Masculin Scorpion
Humeur : Je suis Oli .... ;)
Date d'inscription : 25/09/2008
Nombre de messages : 10671
Points de réputation : 18676
Age : 43
Localisation : Bordeaux
Emploi : architecture, design,..

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par nono.lerat le Jeu 21 Déc 2017 - 9:41

woah woah woah woah

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Archicad 21 (depuis la 6.5)
photoshop élément
Imac 3,2 GHz Intel Core i5 - 16 Go 1600 Mhz DDR3 - Nvidia Geforce GTX
OS X 10.8.5

l'agence Archipole : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
nono.lerat
méga posteur
méga posteur

Masculin Taureau
Date d'inscription : 28/03/2011
Nombre de messages : 736
Points de réputation : 1330
Age : 39
Localisation : Au Sud de Rennes et par déduction au Nord de Redon
Emploi : Dessinateur / projeteur bâtiment archicadien

http://archipole.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Jeu 21 Déc 2017 - 10:09

Merci à vous trois mais un merci en particulier à youyou qui m'a forcée à réfléchir sur certains détails...avec raison d'ailleurs puisque je m'y attelle en ce moment!
Bon, cette fois, je crois que je vais voir le port!
Mais pu....in! que c'est dur

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Yanosh HRDY le Jeu 21 Déc 2017 - 10:45

Salut Durer,
ils ont tout dit les camarades au dessus...
ce qui est pas mal avec ton images et les autres ressentes, c'est qu'elles sont assez bien équilibrées en contraste... pas trop cramées, pas trop sombres, du coup en post prod tu peux bien t'amuser...
par contre j'imagine qu'en temps de rendu ça doit etre long...?

en tout cas bravo!!
clindoeil
pour le plaisir, petit test de PP avec des filtres Nik Collection..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dell Precision T7500 - Win 7 x64 -Xeon 6 coeurs - 56 Go ram - NVIDIA Geforce GTX 980Ti !!!.
Dell Precision M 6600 - Win 7 x64 -I7 4 coeurs - 16 Go ram - Quadro 4000.
Dell Precision T5400 - Win 7 x64 -Xeon 4 coeurs - 32 Go ram - NVIDIA FX 1700.


...un demi citron vert coupé en 6, sucre roux, menthe, le tout pilé...
...la bonne dose de Havana... glace pilée, Perrier et quelques gouttes d'Angostura....
Mmmmmmmmhhh!!! RRhhââââ lovely....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Yanosh HRDY
modérateur
modérateur

Masculin Cancer
Humeur : plutôt cocasse, mais faut par faire chier...
Date d'inscription : 12/10/2012
Nombre de messages : 7687
Points de réputation : 17207
Age : 45
Localisation : Tours (37)
Emploi : Architecte d'interieur - Designer - Bureau d'étude - Chef Décorateur - Chef Constructeur -Constructeur - et des fois repos ;)

http://www.hyh.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Jeu 21 Déc 2017 - 10:51

eh bien! eh bien Yanosh! elle est super cette post-prod!!!!!
J'aime énormément cette touche! tu as choisi quel filtre?????

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Yanosh HRDY le Jeu 21 Déc 2017 - 11:07

clindoeil
voici en gros.. mais j'ai modifié certains paramètres..
je peux t'envoyer le fichier PSD par wetransfer si tu veux.. redonne moi ton mail..
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dell Precision T7500 - Win 7 x64 -Xeon 6 coeurs - 56 Go ram - NVIDIA Geforce GTX 980Ti !!!.
Dell Precision M 6600 - Win 7 x64 -I7 4 coeurs - 16 Go ram - Quadro 4000.
Dell Precision T5400 - Win 7 x64 -Xeon 4 coeurs - 32 Go ram - NVIDIA FX 1700.


...un demi citron vert coupé en 6, sucre roux, menthe, le tout pilé...
...la bonne dose de Havana... glace pilée, Perrier et quelques gouttes d'Angostura....
Mmmmmmmmhhh!!! RRhhââââ lovely....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Yanosh HRDY
modérateur
modérateur

Masculin Cancer
Humeur : plutôt cocasse, mais faut par faire chier...
Date d'inscription : 12/10/2012
Nombre de messages : 7687
Points de réputation : 17207
Age : 45
Localisation : Tours (37)
Emploi : Architecte d'interieur - Designer - Bureau d'étude - Chef Décorateur - Chef Constructeur -Constructeur - et des fois repos ;)

http://www.hyh.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Jeu 21 Déc 2017 - 11:08

Le temps de rendu est en effet plutôt long: 7500px >mas o menos 5h et des poussières!
Mais il y aura peu de post-prod; juste un travail de lumière comme l'a justement montré yanosh.
Tous mes essais portaient sur une problématique très précise: obtenir avec artlantis le maximum de précision (textures), de justesse (en terme d'atmosphère)...
L'intérêt étant de n'avoir quasiment plus rien à faire dans photshop.
Eh bien croyez-moi ce n'est pas facile! mais ça vaut le coup!
Et la preuve par 9 c'est que même les essais à 2000px (20 à 45mn) tiennent la route!

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Yanosh HRDY le Jeu 21 Déc 2017 - 11:24

y'a quand même un petit souci avec ta texture de papier peint.. elle est répétitive, on voit sur l'image avec PP que je t'ai proposée, a gauche sur le mur du fond, c'est flagrant, on voit une répétition... clindoeil

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dell Precision T7500 - Win 7 x64 -Xeon 6 coeurs - 56 Go ram - NVIDIA Geforce GTX 980Ti !!!.
Dell Precision M 6600 - Win 7 x64 -I7 4 coeurs - 16 Go ram - Quadro 4000.
Dell Precision T5400 - Win 7 x64 -Xeon 4 coeurs - 32 Go ram - NVIDIA FX 1700.


...un demi citron vert coupé en 6, sucre roux, menthe, le tout pilé...
...la bonne dose de Havana... glace pilée, Perrier et quelques gouttes d'Angostura....
Mmmmmmmmhhh!!! RRhhââââ lovely....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Yanosh HRDY
modérateur
modérateur

Masculin Cancer
Humeur : plutôt cocasse, mais faut par faire chier...
Date d'inscription : 12/10/2012
Nombre de messages : 7687
Points de réputation : 17207
Age : 45
Localisation : Tours (37)
Emploi : Architecte d'interieur - Designer - Bureau d'étude - Chef Décorateur - Chef Constructeur -Constructeur - et des fois repos ;)

http://www.hyh.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Jeu 21 Déc 2017 - 12:12

ah oui! j'ai vu...ça m'embête ça! j'ai encore des problèmes avec ça; je n'ai toujours pas bien compris comment faire; c'est une honte mais c'est vrai...
En tout j'arrangerai ça

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par ogi le Jeu 21 Déc 2017 - 13:10

durer a écrit:ah oui! j'ai vu...ça m'embête ça! j'ai encore des problèmes avec ça; je n'ai toujours pas bien compris comment faire; c'est une honte mais c'est vrai...
En tout j'arrangerai ça
C'est un probleme frequent de luminosité (si tu l'a pris en photo)
le mieux, et là, c'est facile, et de la creer avec photoshop, genre ca :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Puis de rajouter du bruit(noise) dans ton shader artlantis clindoeil

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
L'imagination est plus importante que le savoir
la religion... pour les moutons...
avatar
ogi
Administrateurs
Administrateurs

Masculin Sagittaire
Humeur : Je suis Charlot
Date d'inscription : 26/01/2009
Nombre de messages : 5163
Points de réputation : 8171
Age : 44
Localisation : Grenoble
Emploi : graphisme, depannage

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par durer le Jeu 21 Déc 2017 - 14:39

C'est une texture que j'ai téléchargée Ogi mais je ne l'ai pas retravaillée

durer
méga posteur
méga posteur

Féminin Humeur : enthousiaste/passionnée un peu alien sur les bords
Date d'inscription : 19/01/2013
Nombre de messages : 401
Points de réputation : 1282
Localisation : Marseille
Emploi : Freelance webdesigner/infographiste

Revenir en haut Aller en bas

Re: [WIP] Appartement

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum