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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 8:45

freroil a écrit:bravo bravo bravo bravo

bon pour une fois.. suis daccord avec cyb .. vraiment on savait tous que tu es une pointure.; et là au top comme dhab..
Merci ! sourire
freroil a écrit:mias pourquoi ne pas organisé une section ici ou tu puisse vendre tes objets .. bon pour nous gratuit..  mdr3  mdr3  p-clin ..
mais plus sérieusement pourquoi pas une section ici..?  voir des objets à la commande, etc... ?
tu lis ton plaisir, passion et tout de même rémunération aussi à ton investissement..  
Tenrev n'a t'il pas dit que ce n'était pas la vocation de Biblio3D ?

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 9:46

si mais alors voir avec d'autres .. ou on peut peut etre voir à défault une mise en relation peut etre..? sinon de voir avec un site comme cadlink ou .. py etre.. fmr.. ou tu te créé un petit site pour la base juste pour ce qui est commerciale et commande .. le reste se fera via ocnnaissance .. ici, ... et bouche à oreille.. et dans un an.. tu formes et emploi 25 personnes en gdl.. ange2 bon ok.. j'exagere pour les 25.. mais qui sait.. et puis avec l'explosion du bim .. c'est vers cela aussi.. même si ce n'est pas encore du bim.. de tout manière plus ça va plus la masse des utilisateurs ac dessine completement en 3d...

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 10:02

freroil a écrit:ou .. py etre..  fmr.. 
J'espère qu'il passera donner son avis
freroil a écrit:et dans un an.. tu formes et emploi 25 personnes en gdl..  ange2   bon ok.. j'exagere pour les 25.. mais qui sait..
Oui, tu es un peu optimiste je pense content

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Messagenono.lerat Ven 16 Jan 2015 - 10:08

Salut Silk,
wwaaoohhh !!!!
dis, comment créés tu les fenêtres d'options ? c'est des petit dessin archicad que tu insères ? tu fais ça hors archicad et tu importes dans AC ? etc etc
juste pour savoir p-clin

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 10:15

nono.lerat a écrit:
dis, comment créés tu les fenêtres d'options ? c'est des petit dessin archicad que tu insères ? tu fais ça hors archicad et tu importes dans AC ? etc etc
juste pour savoir p-clin
toutes les images présentes dans une interface utilisateur doivent être présente dans une bibliothèque chargée
pour les icones c'est des saisie d'écran faites à partir d'ArchiCAD comme ça je fais une présentation qui semble famillère,
pour les images de l'objet c'est des plans / coupes / façades d'archiCAD que je côte dans ArchiCAD mais sans les textes, que j'enregistre, retraite sous photoshop et réintègre dans ArchiCAD
Il ne me reste ensuite plus qu'à aligner les champs de saisie sur les cotes présentes sourire

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MessageNico7as Ven 16 Jan 2015 - 10:29

Wow Silk, il est magnifique ce poteau!!

L'autre jour je me posais la question du la gestion des langues dans un fichier GDL, toi qui es le champion, est-ce que tu sais si on peut avoir un objet GDL dont on peut facilement changer les paramètres de langue?
ça aiderai surement pour vendre à l'international, mais aussi dans le cas de développements Open Source. Cela dit, je ne sais pas la structure générale du fichier GDL permet une telle gestion...

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 10:47

Nico7as a écrit:Wow Silk, il est magnifique ce poteau!!
Merci beaucoup ! sourire
Nico7as a écrit:L'autre jour je me posais la question du la gestion des langues dans un fichier GDL, toi qui es le champion, est-ce que tu sais si on peut avoir un objet GDL dont on peut facilement changer les paramètres de langue?
Je dois répondre en 2 temps :

pour l'interface utilisateur
Création d'un poteau incliné type lamellé-collé - Page 3 Mini_410298Capturepleincran16012015103948
ce ne serait vraiment pas un problème, juste un petit peu plus de travail de programmation puisqu'au lieu d'écrire une ligne pour chaque élément de l'interface il faudrait ecrire une ligne par langue pour chaque élément
Et on pourrait imaginer un menu déroulant dans un coin avec des petits drapeaux pour choisir la langue

pour la liste des paramètres
Création d'un poteau incliné type lamellé-collé - Page 3 Mini_866792Capturepleincran16012015104033
il est impossible de d'afficher plusieurs textes différents à gauche pour un même paramètre...
Il faudrait donc multiplier les paramètres, ce qui implique un travail rigoureux de conversion et de masquage de paramètres dans les scripts principaux et scripts de paramètres

Du boulot, mais faisable, tout à fait faisable sourire

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 10:48

Pierre prépare l'agenda.. !! tu vas avoir du taf.. clindoeil

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 11:02

freroil a écrit:Pierre   prépare l'agenda.. !! tu vas avoir du taf.. clindoeil
j'aimerais bien !

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Messagecyb2447 Ven 16 Jan 2015 - 11:10

Silk37 a écrit:PAGE 2

Création d'un poteau incliné type lamellé-collé - Page 3 265721Capturepleincran16012015003834
Ne me dit pas que tu va intégrer les détails pour le métré ?? c'est du haut professionnalisme a ce niveau ! sourire sourire

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 11:12

cyb2447 a écrit:Ne me dit pas que tu va intégrer les détails pour le métré ??
Qu'entends tu par là ?

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MessageNico7as Ven 16 Jan 2015 - 11:26

Pierre, merci de ta réponse!
Certaines choses ont l'air réalisable, mais ça me semble compliqué.

j'espérais plutôt un fonctionnement plus proche de ce qu'il se fait habituellement sur les projets multilingues, web, ou application, à savoir :

- un fichier de référence avec les mots clés (par exemple : #wood)
- un fichier "de remplacement" traduit, listant tous les mots clés avec leurs traduction ex: (#wood=bois). Il pourrait être incorporé au .gsm, et sa sélection se ferait automatiquement en fonction de la langue d'ArchiCAD.
ça permettrait également aux différents traducteurs de ne modifier QUE le fichier texte, (hébergé par exemple sur un GitHub, ou un site spécialisé dans les fichiers traduits)

peut-être qu'il faudrait le proposer à Graphisoft pour qu'ils fassent évoluer leur système.
Je rêverais aussi qu'ils "libèrent" les spécifications du GDL, pour en faire un format ouvert, que d'autres logiciels pourraient intégrer, ça contribuerait au développement d'objet paramétrique, voire en faire un standard international.

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 11:31

Nico7as a écrit:ça permettrait également aux différents traducteurs de ne modifier QUE le fichier texte,
Je ne parlais que du côté programmation hein ! pour l'utilisateur de l'objet ce serait simplissime ! Il aurait juste à choisir son drapeau...
Je pense que pour faire un tel objet il faudrait que le programmeur s'entoure de traducteurs et centralise les infos

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MessageNico7as Ven 16 Jan 2015 - 11:45

Oui, tout à fait, et dans l'état actuel du GDL, il n'y a pas vraiment d'autre solution, puisque tu dois incorporer les traductions aux fichiers....

si d'aventure le GDL devait évoluer vers un format facilement "éclatable", càd dont on pourrait exporter chaque script, peut-être qu'on pourrait gérer ça plus facilement.

pour le moment, ça m'a l'air trop compliqué, dommage!

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MessageSilk37 Ven 16 Jan 2015 - 11:46

Nico7as a écrit:pour le moment, ça m'a l'air trop compliqué, dommage!
C'est pas si compliqué que ça, il suffit de s'y mettre rigole

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MessageFmr Ven 16 Jan 2015 - 12:02

Nico7as a écrit:Pierre, merci de ta réponse!
Certaines choses ont l'air réalisable, mais ça me semble compliqué.

j'espérais plutôt un fonctionnement plus proche de ce qu'il se fait habituellement sur les projets multilingues, web, ou application, à savoir :

- un fichier de référence avec les mots clés (par exemple : #wood)
- un fichier "de remplacement" traduit, listant tous les mots clés avec leurs traduction ex: (#wood=bois). Il pourrait être incorporé au .gsm, et sa sélection se ferait automatiquement en fonction de la langue d'ArchiCAD.
ça permettrait également aux différents traducteurs de ne modifier QUE le fichier texte, (hébergé par exemple sur un GitHub, ou un site spécialisé dans les fichiers traduits)
Il serait tout à fait imaginable de déterminer une stratégie systématique de localisation via le script d'interface et via un fichier texte ou seraient stocké les paramètres à traduire en français. Il y aurait juste dans l'interface un menu déroulant pour passer d'une langue à l'autre en fonction du fichier des paramètres du fichier texte attaché.

Ceci dit je ne crois pas a la bibliothèque universelle, il suffit de regarder la bibliothèque officielle d'ArchiCAD, la franco Suisse, l'Archilib et de regarder les objets réellement utilisés par les utilisateurs finaux de la vraie vie pour se dire que c'est chose impossible.

Je reconnais bien là, Nicolas, ton côté utopiste et universaliste… clindoeil
Nico7as a écrit:peut-être qu'il faudrait le proposer à Graphisoft pour qu'ils fassent évoluer leur système.
Je rêverais aussi qu'ils "libèrent" les spécifications du GDL, pour en faire un format ouvert, que d'autres logiciels pourraient intégrer, ça contribuerait au développement d'objet paramétrique, voire en faire un standard international.
Je ne pense pas que le GDL devienne un format standard.
Il y a eut des tentatives dans le passé de plug pour utiliser les objets GDL dans AutoCAD qui n'ont pas marché.
Chaque logiciel possède sa propre logique de paramétrage à laquelle les utilisateurs finaux sont attachés.
L'air du temps irait plutôt vers des bibliothèques ifc ou au moins vers un noyau commun de paramètres ifc intégré dans des objets de chaque logiciel pour faciliter l'usage des échanges sans déstabilisé les utilisateurs de chaque soft.

S'il arrive à faire son trou (ce qui n'est pas gagné), le BIM va être une révolution qui ira bien plus loin que les usages de notre logiciel préféré.

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MessageFmr Ven 16 Jan 2015 - 12:14

Silk37 a écrit:
freroil a écrit:ou .. py etre..  fmr.. 
J'espère qu'il passera donner son avis
Bô travail comme d'habitude, dommage que je manque d'énergie pour m'impliquer plus dans ce que tu fais et c'est bien dommage.
Silk37 a écrit:
freroil a écrit:et dans un an.. tu formes et emploi 25 personnes en gdl..  ange2   bon ok.. j'exagere pour les 25.. mais qui sait..
Oui, tu es un peu optimiste je pense content
Freroil est aussi un vilain utopiste mais lui ultra capitaliste… mdr1
Le marché de l'objet BIM est en train de se structurer, des anciennes équipes de développeurs GDL se sont regroupées, notamment au sein de BIM Stop mais pas uniquement, et fonctionne grâce aux fabricants de composant du bâtiment, enfin ceux qui peuvent être intégrés spécifiquement dans les logiciels de CAO parce qu'effectivement c'est là que sont les sous pour financer ces développements d'objet…
Bienvenu au pays des Bisounours. clindoeil


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MessageNico7as Ven 16 Jan 2015 - 12:19

Merci pour tes rappels historiques FMR, ils sont précieux comme toujours, et permettent de remettre les choses en perspectives.

Et comme tu le soulignes, la réponse viendra peut-être des IFC, en particulier des IFC4 qui avancent vers des objets paramétriques.

Cela dit, il existe aujourd'hui dans l'univers de la 3D, des tas de langages de scripts ouverts, comme Python ou Ruby, qui sont utilisés dans des logiciels "jeunes" comme SketchUp ou historiquement tourné vers l'ouverture, comme Blender.
Ces 2 logiciels sont encore loin de la "puissance" d'ArchiCAD, mais leur ouverture leur permet d'accueillir un grand nombre de plugins, complétant leurs fonctions. Et depuis peu, SketchUp s'est ouvert aux IFC......

J'aime bcp ArchiCAD, c'est un outil extra-ordinaire, mais j'ai peur qu'à terme il souffre de l'ancienneté, et de la fermeture du format GDL. Pour moi, et pour un tas d'autres sur ArchiCAD-Talk, le ArchiCAD et le GDL devraient s'ouvrir aux langages ouverts tel Python.

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 12:19

pas utopiste , et capitaliste je ne crois pas maiss c'est du temps .. qu'il le fasse pour lui ok..mais si des commandes passées pourquoi ne serait il pas payer un peu..?
enfin, il n'est nullement question de parler pour le moment à grande échelle mais déjà au niveau d'utilisateurs dans son entourage, ou via forum etc.. pourquoi pas..? saispas

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MessageNico7as Ven 16 Jan 2015 - 12:21

Je viens de tomber là-dessus : un résumé des nouveautés de l'IFC4. intéressant!!

http://www.buildingsmart-tech.org/specifications/ifc-releases/ifc4-release/buildingSMART_IFC4_Whatisnew.pdf

je vais créer un nouveau sujet, s'il n'existe pas déjà.

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MessageFmr Ven 16 Jan 2015 - 14:49

freroil a écrit:pas utopiste , et capitaliste je ne crois pas maiss c'est du temps .. qu'il le fasse pour lui ok..mais si des commandes passées pourquoi ne serait il pas payer un peu..?
enfin, il n'est nullement question de parler pour le moment à grande échelle mais déjà au niveau d'utilisateurs dans son entourage, ou via forum etc.. pourquoi pas..? saispas
Pour les connaitre un peu crois tu qu'Eric Wilk et Olivier Dentan gagnent de l'argent avec les objets Gdl ?
Personnellement je crois que cela ne leur rapporte pas mais que cela leur coûte de l'argent.
Pose donc la question à Eric Helaudais…

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 15:06

oki.. mais là il s'agissait avant tout de dédouaner le temps que pierre y passerait.. certe je suis peut etre allé un peu loin quand à "gagner" de l'argent.. j'entendais par là et déjà dans un premier temps d'avoir une compensation..
après.. on achete bien pour certains des textures, pour d'autres des addons, pour d'autre des objets.. donc pourquoi pas.. enfin  si il veut les faire cadeaux.. je vais bien lui en trouver des objets interessant et utiles.. clindoeil lol
tu parles  hélaudais  il est fatigué il sors tout juste d'une période de repos.. clindoeil

en plus super star de france3.. vu à la tv de la manif de samedi dernier.. en douce compagnie clindoeil

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Messagefreroil Ven 16 Jan 2015 - 15:09

et je rajouetrai que bien évidemment qu'ils ne gagnet pas d'argent.. du moins pas pour en vivre .. mais pour exemple, les formations d'eric, ils les fait pas cadeau non plus.. normal.. et je pense de la même manière que pierre peut trouver une astuce pour mélé plaisir talent et compensation.. sourire

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MessageFmr Ven 16 Jan 2015 - 15:12

Nico7as a écrit:J'aime bcp ArchiCAD, c'est un outil extra-ordinaire, mais j'ai peur qu'à terme il souffre de l'ancienneté, et de la fermeture du format GDL. Pour moi, et pour un tas d'autres sur ArchiCAD-Talk, le ArchiCAD et le GDL devraient s'ouvrir aux langages ouverts tel Python.
Je ne pense pas que les enjeux soient là…
A court et moyen terme je ne suis pas inquiet pour ArchiCAD. L'évolution professionnelle va dans son sens, même si la majorité des utilisateurs migrent préférentiellement plutôt vers Revit.
L'enjeu est plutôt dans interopérabilité DAO/CAO/BIM entre les différents professionnels amené à travailler sur un même projet de l'esquisse à la maquette de gestion du patrimoine et de la capacité des différents logiciels à communiquer entre eux et à nourrir intelligemment cette maquette commune qu'elle soit Open BIM (ce que je ne crois pas) gérée par les actuels logiciels de conceptions maîtrises d'œuvres orientés BIM (ArchiCad, Revit, Allplan voire SketchUp voire de nouveaux ou d'anciens sur le retour) ou par une nouvelle famille de logiciel qui n'existent pas encore de Bim management ou de Coordination/Synthèse.
Je pense que les logiciels métiers 3D perdureront voire se développeront et resteront spécialisés dans leur domaine et que le gros du travail des éditeurs se fera dans la qualité des passerelles et de l'intégration partielle des infos des uns et des autres (Concepteur, Bureaux d'Etude, Entreprises).
Et donc que le moteur des objets soit en GDL ou pas dans ArchiCAD ne changera pas grand chose à l'affaire.
Ce qu'il faut également comprendre est que l'intérêt du GDL n'est pas dans la constitution d'Une 3D mais dans le fait que celle-ci soit paramétrable avec une logique métier (ou utilisateur) et que je ne vois pas quel pourrait être l'intérêt d'un langage autre qui n'aurait pas cette logique et fabriquerait de la 3D différemment paramétrable.
Rien n'empêche depuis fort longtemps d'intégrer de la 3D quelque soit sa provenance et d'en faire un objet ArchiCAD.
Il est en revanche dommage à mon avis que d'ancien utilitaire d'assistance au script GDL (qui permettaient entre autres de mieux gérer la syntaxe) comme Black Turtle n'existent plus.

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MessageFmr Ven 16 Jan 2015 - 15:20

freroil a écrit:et je rajouetrai  que bien évidemment qu'ils ne gagnet pas d'argent.. du moins pas pour en vivre .. mais  pour exemple, les formations d'eric, ils les fait pas cadeau non plus.. normal.. et je pense de la même manière que pierre peut trouver une astuce pour mélé plaisir talent et compensation..  sourire

Demande à Pierre combien d'exemplaires de son très bel objet charpente ont été vendus, combien de temps il a passé à le faire, combien ici serait près à lui acheter, quel temps passera t'il en maintenance et mise à jour passera t'il à satisfaire des clients non totalement satisfaits (eux…).

Petites questions subsidiaires :
1— Qui dans ce forum a déjà acheté un ou des objets ?
2— Pour quel montant annuel ? (Total d'achat d'objet GDL divisé par le Nombre d'année d'usage professionnel)
3— Qui a déjà acheté les vidéos d'Eric Wilk ?

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