Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

**Silk37** · **Silk37** Sam 25 Mai 2013 - 13:10

3ème test :
Le même million de points, mais filtré à un point tous les 5 millimètres.

Temps de calcul : un petit quart d'heure, pour 125 000 points effectivement importés

Bilan : assez de point pour travailler la modélisation, et pas trop pour que le PC réussisse à les gérer avec fluidité. respect

Il va maintenant falloir trouver le moyen de découper le nuage de 59 millions de points en petits fichier de manière automatique, parce que faire le découpage du fichier .txt 59 fois manuellement va être rébarbatif hmm

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 4 366708Capturepleincran25052013125625

**Silk37** · **Silk37** Sam 25 Mai 2013 - 13:20

@freroil a écrit:bluffant.. je ne pensais pas que AC aurait eu suffisament de "reins" pour faire cela..

Il ne faut pas sous-estimer ArchiCAD ! langue

Quand on se donne la peine de chercher, et qu'on a un poste de travail qui tient la route (pas comme celui que mon patron me fourni au bureau) on trouve souvent des solutions sourire

**cyb2447** · **cyb2447** Sam 25 Mai 2013 - 13:34

Quand tu importe les points dans AC le logiciel les reconnais comment en somme ?

En objets quelconques disposés dans 3 axes ?

**Silk37** · **Silk37** Sam 25 Mai 2013 - 13:43

@cyb2447 a écrit:Quand tu importe les points dans AC le logiciel les reconnais comment en somme ?

En objets quelconques disposés dans 3 axes ?

Le nuage importé est un objet (le nuage dans son ensemble)

Cigraph a caché le code GDL mais le principe est le suivant (du moins celui ci me parait le plus logique :
- Ouverture du fichier texte
- Lecture de la première ligne
- Déplacement aux coordonnées x, y, z qui viennent d'être lues
- Placement d'un objet (a priori une marque de niveau de la bibliothèque ArchiCAD)
- Lecture de la seconde ligne
- ...
- Fermeture du fichier
- Placement de l'objet

**cyb2447** · **cyb2447** Sam 25 Mai 2013 - 14:14

@Silk37 a écrit:
@cyb2447 a écrit:Quand tu importe les points dans AC le logiciel les reconnais comment en somme ?

En objets quelconques disposés dans 3 axes ?
Le nuage importé est un objet (le nuage dans son ensemble)

Cigraph a caché le code GDL mais le principe est le suivant (du moins celui ci me parait le plus logique :
- Ouverture du fichier texte
- Lecture de la première ligne
- Déplacement aux coordonnées x, y, z qui viennent d'être lues
- Placement d'un objet (a priori une marque de niveau de la bibliothèque ArchiCAD)
- Lecture de la seconde ligne
- ...
- Fermeture du fichier
- Placement de l'objet

tout a fait logique , et peu tu dégrouper les points ?

**Silk37** · **Silk37** Sam 25 Mai 2013 - 14:24

@cyb2447 a écrit:tout a fait logique , et peu tu dégrouper les points ?

Non, sauf si tu t'amuse a décomposer l'objet. je l'ai fait une fois mais je ne sais plus comment (avec un autre objet hein !)
Mais chaque point étant une petite croix tridimentionnelle, tu vas te retrouver avec 375 000 petits traits au lieu d'un objet de 125 000 points... Je ne suis pas sûr d'y voir un avantage. D'autant plus que tu peux t'accrocher à chaque point du nuage pour modéliser...

**cyb2447** · **cyb2447** Sam 25 Mai 2013 - 16:08

je vient de regarder une vidéo de chez leica avec logiciel cyclone et avec import sur autocad "cloudworks" qui en effet possède un plug pour traiter ce genre de données est plutôt bien apparemment , donc c'est juste un question de programme , a souhaiter que les ingénieurs de chez graphi s'y colle un de ses 4 .

**Silk37** · **Silk37** Jeu 30 Mai 2013 - 7:32

Je viens d'avoir confirmation du dicton "on n'est jamais si bien servi que par soi-même". langue

Le problème de l'ArchiTools XYZ de Cigraph est le même que celui de l'import de Données Géomètre d'ArchiCAD (en fait)... :triste
Il ne gère pas les points alignés verticalement. C'est pour cela que dans mes premier test, les pans inclinés et horizontaux apparaissaient denses alors que le nuage sur les mur était beaucoup plus clairsemé (c'est grâce aux déviations et aux creux des joins que j'obtenais malgré tout quelques points).

J'ai donc créé un "petit" objet GDL (petit par le nombre de lignes de code) pour faire le travail ... et là ... miracle ... la densité du nuage dans ArchiCAD ne dépend plus de l'angle d'inclinaison du plan, mais de la densité du nuage créé par le scanner ! bravo

Ci-dessous, le résultat de la lecture d'un fichier d'un million de points, avec import d'1 point sur 10 (en en plus le traitement ne prend qu'une poignée de secondes !)

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 4 973974Capturepleincran30052013100442

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 4 973974Capturepleincran30052013100442

**freroil** · **freroil** Jeu 30 Mai 2013 - 10:01

..? mais au final tu as intégré un script en complément à architool?

**Silk37** · **Silk37** Jeu 30 Mai 2013 - 10:03

@freroil a écrit:mais au final tu as intégré un script en complément à architool?

Non non, juste un objet GDL dont le code fait une dizaine de ligne, à la place d'ArchiTools

**freroil** · **freroil** Jeu 30 Mai 2013 - 10:05

donc si je comprends bien .. tu te sers finalement de cet objet gdl pour importer tes points à la place de architools?

**Silk37** · **Silk37** Jeu 30 Mai 2013 - 10:11

@freroil a écrit:donc si je comprends bien .. tu te sers finalement de cet objet gdl pour importer tes points à la place de architools?

Tu as tout compris ! sourire

Je viens de changer l'image pour que la comparaison soit plus facile à faire... comme ça tous mes tests sont faits à partir du même fichier .txt

**cyb2447** · **cyb2447** Jeu 30 Mai 2013 - 10:21

@Silk37 a écrit:
@freroil a écrit:mais au final tu as intégré un script en complément à architool?
Non non, juste un objet GDL dont le code fait une dizaine de ligne, à la place d'ArchiTools

Hooo tu va finir chez graphisoft toi !

**Silk37** · **Silk37** Jeu 30 Mai 2013 - 10:25

@cyb2447 a écrit:Hooo tu va finir chez graphisoft toi !

Ce qui ne serait pas forcement pour me déplaire bravo

**Fmr** · **Fmr** Jeu 30 Mai 2013 - 12:29

@Silk37 a écrit:Je viens d'avoir confirmation du dicton "on n'est jamais si bien servi que par soi-même".

Le problème de l'ArchiTools XYZ de Cigraph est le même que celui de l'import de Données Géomètre d'ArchiCAD (en fait)... :triste
Il ne gère pas les points alignés verticalement. C'est pour cela que dans mes premier test, les pans inclinés et horizontaux apparaissaient denses alors que le nuage sur les mur était beaucoup plus clairsemé (c'est grâce aux déviations et aux creux des joins que j'obtenais malgré tout quelques points).

J'ai donc créé un "petit" objet GDL (petit par le nombre de lignes de code) pour faire le travail ... et là ... miracle ... la densité du nuage dans ArchiCAD ne dépend plus de l'angle d'inclinaison du plan, mais de la densité du nuage créé par le scanner !

Ci-dessous, le résultat de la lecture d'un fichier d'un million de points, avec import d'1 point sur 10 (en en plus le traitement ne prend qu'une poignée de secondes !)

Bonjour Pierre

Je ne suis pas surpris du type de solution que tu ai trouvé (encore un intérêt du GDL…) et des limites d'ArchiTools, qui à mon avis a servi de base à l'outil d'ArchiCAD pour importer les terrains géomètres, bien loin des possibilités des scanners 3D actuels… clindoeil

PS : Pff 40 notifications, juste pour la matinée… vous avez fait fort… respect

**Silk37** · **Silk37** Jeu 30 Mai 2013 - 12:54

@Fmr a écrit:Je ne suis pas surpris du type de solution que tu ai trouvé (encore un intérêt du GDL…)

Oui, le GDL n'a pas fini de nous révéler ses capacités sourire

@Fmr a écrit: et des limites d'ArchiTools, qui à mon avis a servi de base à l'outil d'ArchiCAD pour importer les terrains géomètres, bien loin des possibilités des scanners 3D actuels…

C'est tout à fait ça... tres bien pour le terrain, pas pour le reste

**freroil** · **freroil** Jeu 30 Mai 2013 - 14:53

Suite du poisson frais sur ce post :
https://www.biblio3d.com/t6289-region-de-tours-anger

.. voilà.. f-dada

**Silk37** · **Silk37** Ven 31 Mai 2013 - 7:44

Voici le résultat des tests de cette nuit...

Il a fallu que je commence par trouver un moyen de découper de manière automatique mon fichier .txt de 59 millions de lignes.
Après ça j'ai du trouver la bonne formule GDL pour que ce soit pratique de changer le fichier attribué à chaque objet objet.

J'ai donc créé 59 fichiers d'un million de lignes chacun. C'est plus léger à l'intégration et ça me permettra de ne pas afficher le nuage complet pendant la modélisation. Inutile de surcharger l'ordinateur inutilement.

Si dessous, on voit le résultat du traitement de 7 fichiers (en 7 objets donc) et de l'intégration dans ArchiCAD d'un point sur 10, ce qui fait quand même 700 000 petites croix.

Temps de calcul : 41 secondes
Poids du fichier : 3.7 Mo

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 4 486229Capturepleincran31052013073219

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 4 486229Capturepleincran31052013073219

**Fmr** · **Fmr** Ven 31 Mai 2013 - 8:21

Ca mérite Plus qu'un simple +… clindoeil

Les portes que cet objet ouvert doivent permettre (à mon avis en plusieurs passes) d'arriver vers des éléments ArchICAD (Murs, dalles, Fenêtres, Portes, toits) mais on y est pas encore…

Déjà posséder une 3D de contrôle/synthèse "manipulable", de pouvoir chainer plusieurs scans en reliant leurs points d'implantations, jouer sur la résolution, pouvoir éliminer facilement des éléments parasites (végétations ou autres) sont les prochains challenges…

Bravo Pierre

**freroil** · **freroil** Ven 31 Mai 2013 - 8:34

+1

bluffant , l'ens apparait de manière extrement détaillé et visible en plus sans vraiment être trés lourd semble t il..
.. ben.. envois cela à graphisoft.. voir nemetschek .. clindoeil

**Silk37** · **Silk37** Ven 31 Mai 2013 - 12:22

@Fmr a écrit:Les portes que cet objet ouvert doivent permettre (à mon avis en plusieurs passes) d'arriver vers des éléments ArchICAD (Murs, dalles, Fenêtres, Portes, toits) mais on y est pas encore…

Qu'entends tu pas là ? Un objet GEL qui modélise tout seul à partir du nuage, en utilisant les outils ArchiCAD ? Ca je ne sais pas faire pleure

@Fmr a écrit:pouvoir chainer plusieurs scans en reliant leurs points d'implantations, jouer sur la résolution, pouvoir éliminer facilement des éléments parasites (végétations ou autres) sont les prochains challenges…

Le rattachement des différents scans n'est pas à faire puisque qu'avec un scanner 3D les stations sont rattachées entre elles automatiquement et le nuage final les englobe toutes avec un point d'origine unique.

Jouer sur la résolution, je l'ai fait. J'ai un paramètre dans mon objet qui permet de lui indiquer la proportion de lignes à traiter parmi celles disponibles.

Pour les points parasites, ils sont sensés être retirés du scan avant l'export du fichier .txt, alors je ne devrais pas avoir à m'en occuper.

Sinon, merci pour les compliments :icon_mrgreen:

**Silk37** · **Silk37** Ven 31 Mai 2013 - 12:27

@freroil a écrit:bluffant , l'ens apparait de manière extrement détaillé et visible en plus sans vraiment être trés lourd semble t il..
.. ben.. envois cela à graphisoft.. voir nemetschek ..

Bizarrement, le fichier reste assez léger (plus que celui du beffroi, Fmr comprendra) mais il faut faire attention quand même avec la molette. un zoom trop rapide ou une orbite violente à tendance à faire dérailler la vue 3D. J'espère que ça ira mieux quand j'aurais résolu le problème du point d'insertion.

Pour ce qui est de Graphisoft ou Nemetschek... c'est déjà difficile de réveiller Abvent à propos des manuels en français, alors faire bouger les hongrois...

**Fmr** · **Fmr** Ven 31 Mai 2013 - 12:30

@Silk37 a écrit:
@Fmr a écrit:Les portes que cet objet ouvert doivent permettre (à mon avis en plusieurs passes) d'arriver vers des éléments ArchICAD (Murs, dalles, Fenêtres, Portes, toits) mais on y est pas encore…
Qu'entends tu pas là ? Un objet GEL qui modélise tout seul à partir du nuage, en utilisant les outils ArchiCAD ? Ca je ne sais pas faire

Ca je me doute bien… Mais je ne pense pas qu'à terme ce soit infaisable par un logiciel… développé par une équipe structurée…

Dans l'idée, je pense que déjà un filtre qui puisse déduire des arêtes simplifiées et supprimer les points coplanaires (avec des préférences de distorsions réglables) pour obtenir une géométrie simplifiée juste avec le nombre de points et d'arêtes nécessaires pour "définir" le bâtiment serait déjà un pas énorme.

**Fmr** · **Fmr** Ven 31 Mai 2013 - 12:33

@Silk37 a écrit:Pour ce qui est de Graphisoft ou Nemetschek... c'est déjà difficile de réveiller Abvent à propos des manuels en français, alors faire bouger les hongrois...

Je pense que c'est un travail pour une équipe de développeurs de plugs indépendants comme ce que fait Cigraph, Cadimage, Encina, Attila ou quelques autres…

**Silk37** · **Silk37** Ven 31 Mai 2013 - 12:42

Le logiciel "miracle" dont tu parle existe déjà, mais je ne sais plus si c'est leica ou farouchement qui nous l'art montré

Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points