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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par CROWS-ZERO le Mer 22 Mai 2013 - 11:23

Une vue du work space ( c'est un nuage de points ou il est apliqué une coloration)



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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par Fmr le Mer 22 Mai 2013 - 11:32

Bonjour

L'un des vrais sujets de ce type de démarche est de combien de points on a besoin dans ce type de "relevés-scans" et la précision de la nécessaire œuvre de simplification pour l'utiliser derrière en CAO. Ce sont les arètes et les "accidents" majeurs qui sont importants et qui devraient faire l'objet d'une "création" de point exportable pas les x points par centimètres carrés. Et ce serait cette liste de points "majeurs exportables" qui devraient être traités par ArchiTools (ou tout autre moulinette du même type).
Pour moi tout autre solution est ingérable et n'a pas vraiment d'intérêt.

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par cyb2447 le Mer 22 Mai 2013 - 16:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une vue du work space ( c'est un nuage de points ou il est apliqué une coloration)



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weeshh la c'est hard , il te faut prendre contact avec les commerciaux du lazer et leur demander des explications plus claire .

En faite le principe c'est la concentration des points et leur niveau de colorimétrie qui font 'le voile" car en effet point de triangulations dans ce mode d'affichage c'est une autre technologie qui nécessite le matos informatique de chez PIXAR en gros pour gérer un tel affichage.

Perso je vient de regarder des vidéos commerciale sur youtubes , je ne sait pas combien sa coute ce truc mais surement pas son prix , j’achète pas !!

payer un indépendant pour faire un relevé coute beaucoup moins cher , d'autant plus qu'il existe des logiciels comme one site survey qui sont trés bien.

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par cyb2447 le Mer 22 Mai 2013 - 19:02

" je ne sait pas combien sa coute ce truc mais surement pas son prix , j’achète pas"

ne prend surtout pas pour toi cette remarque elle ne t'est pas destinée !
mais je m'insurge quand je voit des commerciaux sur des discours trés bien rodés qui vendent des produits aussi cher en vantant des révolutions techniques censées te faciliter le travail et au final le compte n'y est pas puisque tu te galère lire .

Aussi sur les vidéos que j'ai vu sur youtube elle sont soit en images de synthèses ou entrecoupé d'image de synthèse et comme par hasard au moment le plus important de la présentation du produit
Ça c'est un signe qui ne trompe pas sur l'anguille cachée sous la roche ( j'ai été commercial je sait de quoi je parle ).

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par CROWS-ZERO le Mer 22 Mai 2013 - 20:04

Beh oui, je pense aussi que ça reste cher, mais ça reste pratique
car on peut tout de meme faire des tranches pour redessiner les murs/cloisons.
Après il suffit d'aller sur le logiciel SCENE pour avoir les hauteurs, mais c'est navrant d'avoir
un outil sois disant capable de créer un nuage de points et de l'exporter, mais qui n'est en réalité
pas exploitable.

Je pense qu'il y a des fonctionnalités que je n'ai pas testé, par exemple l'orthophoto.
Concernant les tranches je pense que FMR à raison il faut mettre le moins de points possible mais je crois que le minimum
c'est quand même énorme...

Et pour finir, j'ai l'impression que nous n'avons pas la technologie nécessaire ( du moins ce n'est pas encore assez accessible à tous )
d'ici quelque année tout ceci ne sera plus un problème, a mon avis.
Rapellez vous les anciennes versions d'ARCHICAD avec PLOTMAKER, par exemple...
Maintenant c'est si simple!

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par Fmr le Mer 22 Mai 2013 - 20:42

C'est un peu comme les logiciel de vectorisation de dessin bitmap pour l'archi c'était une bonne idée mais je n'ai jamais réussi à obtenir autre choses que des contours irréguliers des zones "coloriées" et non pas les traits qui aurait correspondu au tracé réel directement utilisable en CAO.

Le tout est dans la question que l'on pose :
1— Est ce que l'on veut faire une impression 3D la plus fidèle au modèle ?
ou
2— Veut on une maquette 3D de contrôle pour vérifier la 3D que l'on veut monter avec son soft de CAO ?
ou
3— Veut on les points de construction nécessaire monter pour un modèle CAO le plus juste possible ?

Il y a certainement d'autres besoins.

Ces différentes options amènent des résolutions en nombre de point différentes et la 3ème version un logiciel de retraitement des informations capable d'extrapoler ce que l'on souhaite (pas les points d'accidents de surface mais les points structurants sur lequel je construirai ma CAO. Je ne sais pas si un tel soft existe…

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Message par cyb2447 le Mer 22 Mai 2013 - 22:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est un peu comme les logiciel de vectorisation de dessin bitmap pour l'archi c'était une bonne idée mais je n'ai jamais réussi à obtenir autre choses que des contours irréguliers des zones "coloriées" et non pas les traits qui aurait correspondu au tracé réel directement utilisable en CAO.

Le tout est dans la question que l'on pose :
1— Est ce que l'on veut faire une impression 3D la plus fidèle au modèle ?
ou
2— Veut on une maquette 3D de contrôle pour vérifier la 3D que l'on veut monter avec son soft de CAO ?
ou
3— Veut on les points de construction nécessaire monter pour un modèle CAO le plus juste possible ?

Il y a certainement d'autres besoins.

Ces différentes options amènent des résolutions en nombre de point différentes et la 3ème version un logiciel de retraitement des informations capable d'extrapoler ce que l'on souhaite (pas les points d'accidents de surface mais les points structurants sur lequel je construirai ma CAO. Je ne sais pas si un tel soft existe…

Le soft pas encore car la technologie n'est encore apparu mais !
et la c'est un secret ,
de nouveaux ordinateurs révolutionnaire sont en cours de développement , ce sont les ordinateurs quantiques capables de travailler entre le 0 et le 1 pour un un état logique
si les chercheurs arrivent a le mettre au point
alors la les gars ça va envoyer du Qbit's grave !!!

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 19:38

Bon, ArchiCAD tourne depuis une demi-heure et n'a pas encore fini de traiter les 59 720 039 points du nuage que j'essaye de lui faire intégrer...
Pas sûr que ça aille jusqu'au bout, mais pour le moment il n'a pas encore planté... saispas

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Message par Fmr le Ven 24 Mai 2013 - 20:21

Et M'sieur Cadbury un peu moins de points c'est possible… ? clindoeil

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 20:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:un peu moins de points c'est possible… ?
bah non, désolé... je bosse sur ArchiCAD et notre "Bim Manager sur Revit alors je ne suis pas prioritaire... tape
Et comme le fichier est trop gros pour être ouvert avec un logiciel type notepad, je n'ai pas pu en virer la moitié comme je l'aurais voulu

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 20:52

Bon, au bout d'une heure de calcul, le nuage est apparu, mais une grosse partie des 59 millions de points à disparu...
Il va falloir que j'essaye avec des fichiers plus petits hmm

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Message par CROWS-ZERO le Ven 24 Mai 2013 - 20:55

Si tu y arrive tu peu nous montrer un screen de ce que ça donne, un nuage de points sur archicad??

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 21:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Si tu y arrive tu peu nous montrer un screen de ce que ça donne, un nuage de points sur archicad??
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà le résultat obtenu...

Ce qui est étrange, c'est que le sol est là, ainsi que les voûtes et le toit, alors que les murs ont disparu...
Hasard de la numérotation des points, ou problème de gestion des points superposés à la verticale ? J'en saurais plus quand j'aurais réussi à scinder le fichier... hmm


Dernière édition par Silk37 le Sam 25 Mai 2013 - 13:00, édité 1 fois

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Message par CROWS-ZERO le Ven 24 Mai 2013 - 22:35

Alors comment as tu procedé?? c'est un fichier XYZ ou dxf que tu as importé??
et avec quel outil d'archicad?

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 22:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Alors comment as tu procedé??
c'est un fichier XYZ ou dxf que tu as importé??
C'est un fichier .txt, contenant les coordonnées x, y et z des points
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et avec quel outil d'archicad?
Avec l'outil "fichier xyz" des Architools de l'Archisuite (en mode démo)

Le problème c'est que même avec un petit fichier, tous les points ne passent pas, sans que je sache pourquoi...

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Message par CROWS-ZERO le Ven 24 Mai 2013 - 23:07

Comment as tu fais pour avoir un fichier txt?? moi je peu faire un fichier xyz mais quand je veu l'ouvrir avec
le blocnote, c'est beaucoup trop gros, je ne peu pas l'ouvrir et donc je ne peu pas le convertir en txt

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 23:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Comment as tu fais pour avoir un fichier txt??
A la base on m'a donné un fichier nommé Eglise.pts, trop gros aussi pour etre ouvert avec le bloc note, alors je l'ai renommé en Eglise.txt et ça à suffit pour Architools

Sinon, pour ouvrir les gros fichier, j'ai téléchargé la version démo de ultraEdit ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par cyb2447 le Ven 24 Mai 2013 - 23:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bon, ArchiCAD tourne depuis une demi-heure et n'a pas encore fini de traiter les 59 720 039 points du nuage que j'essaye de lui faire intégrer...
Pas sûr que ça aille jusqu'au bout, mais pour le moment il n'a pas encore planté... saispas

ta eu le fichier comment , j'ai trouvé une liseuse scene justement

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Message par Silk37 le Ven 24 Mai 2013 - 23:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ta eu le fichier comment , j'ai trouvé une liseuse scene justement
C'est un relevé au scanner 3D fait par la boite où je bosse...

Et oui, nous somme vendredi soir, il est 23h22, et je travaille toujours pour mon patron :triste

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Message par freroil le Sam 25 Mai 2013 - 8:21

fichtre..ça a fonctionné alors.. certe pas totalement mais quand même bravo

combien de temps de calcul au final pour affichage?

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par Silk37 le Sam 25 Mai 2013 - 12:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:fichtre..ça a fonctionné alors.. certe pas totalement mais quand même bravo

Ca n'a pas totalement marché pour le premier essai mais je ne me suis pas découragé, ni perdu patience.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:combien de temps de calcul au final pour affichage?
L'intégration du premier nuage de point à pris une heure, et une fois les données "interprétées" (selon les termes d'Architools) l'affichage en plan, 3D ou coupe était l'affaire d'une seconde.

Voici ci dessous le deuxième essai.

J'ai extrait de mon nuage de points 1 million de points (sur les 59), mais j'ai changé le réglage du filtre pour le passer de 1 point tous les 10 centimètres à 1 point tous les millimètres.

Cette fois si les points pris sur les murs apparaissent ! bravo

Bilan : 2 heures de calcul pour l'intégration du nuage, une longue séance d'aviron pour sélectionner le nuage et changer la taille des points. 17
Par contre, une fois le nuage converti en forme, ça devient beaucoup plus fluide et donc à peu près utilisable.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Prochain essai : utiliser le même million de point, mais en les filtrant un peu plus pour alléger la chose, et en réduisant encore la taille des croix...


Dernière édition par Silk37 le Sam 25 Mai 2013 - 13:02, édité 1 fois

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par Fmr le Sam 25 Mai 2013 - 12:27

Merci pour le retour d'expérience Pierre. clindoeil

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Message par Silk37 le Sam 25 Mai 2013 - 12:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci pour le retour d'expérience Pierre. clindoeil
Y a pas de quoi clindoeil

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par ogi le Sam 25 Mai 2013 - 12:53

oui, c'est tres interessant, merci pour ces retours d'informations bien

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Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points - Page 3 Empty Re: Modélisation sur ArchiCAD d'après nuage de points

Message par freroil le Sam 25 Mai 2013 - 13:02

vimerci..
bluffant.. je ne pensais pas que AC aurait eu suffisament de "reins" pour faire cela..

merci.. et bravo bravo

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