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Messageyannickniort Sam 27 Avr 2013 - 23:23

Bonjour
Certains d' entre vous utilisent ils Archicad pour faire leur Bbio ?
Merci d' avance
Fmr
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MessageFmr Dim 28 Avr 2013 - 0:34

Bonsoir

Tu ne peux pas utiliser directement ArchiCAD pour faire le Bbio. Ecodesigner, le plug payant intégré à ArchiCAD, ne permet pas de le faire, il n'est pas agréé par le CSTB et il y a fort peu de chances qu'il le soit un jour car il est développé de façon internationale et le moteur de calcul RT 2012 est ultra spécifique au marché Français.

Il est possible en revanche d'utiliser Archiwizard qui est lui agréé RT 2012. C'est un logiciel indépendant développé par Ray Creatis.
Il peut être lié à ArchiCAD via un plug (Archiwizard peut fonctionner également avec d'autres logiciels de CAO) un peu à la façon d'Artlantis (au niveau de l'export). Archiwizard récupère une maquette 3D "intelligente" reconnaissant mur, dalle, fenêtres, zone, pont thermique (mais sans la composition des murs entrés dans ArchiCAD qu'il faudra renseigner dans Archiwizard).

Ceci dit la partie la moins simple à gérer pour la RT 2012 n'est pas tellement la maquette et ses performances thermiques, mais plutôt l'équipement technique nécessaire (ENR et autres) où l'apport d'un vrai BE Thermique est loin d'être inutile.

Ce qui est sûr c'est que la mise en route de cette RT est complexe pleine de cas particuliers et que peu d'interlocuteurs (service instructeur, BE Thermique et autres) n'ont de réponse à toutes les questions qui se posent à l'heure actuelle.
Pour le tester dans la vie réelle certains projets sont difficiles à "sortir" notamment au niveau des logements de petite surface sans une isolation surdimensionnée et de chers équipements ENR.

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Messagecyb2447 Dim 28 Avr 2013 - 2:05

Fmr a écrit:Bonsoir

Tu ne peux pas utiliser directement ArchiCAD pour faire le Bbio. Ecodesigner, le plug payant intégré à ArchiCAD, ne permet pas de le faire, il n'est pas agréé par le CSTB et il y a fort peu de chances qu'il le soit un jour car il est développé de façon internationale et le moteur de calcul RT 2012 est ultra spécifique au marché Français.

Il est possible en revanche d'utiliser Archiwizard qui est lui agréé RT 2012. C'est un logiciel indépendant développé par Ray Creatis.
Il peut être lié à ArchiCAD via un plug (Archiwizard peut fonctionner également avec d'autres logiciels de CAO) un peu à la façon d'Artlantis (au niveau de l'export). Archiwizard récupère une maquette 3D "intelligente" reconnaissant mur, dalle, fenêtres, zone, pont thermique (mais sans la composition des murs entrés dans ArchiCAD qu'il faudra renseigner dans Archiwizard).

Ceci dit la partie la moins simple à gérer pour la RT 2012 n'est pas tellement la maquette et ses performances thermiques, mais plutôt l'équipement technique nécessaire (ENR et autres) où l'apport d'un vrai BE Thermique est loin d'être inutile.

Ce qui est sûr c'est que la mise en route de cette RT est complexe pleine de cas particuliers et que peu d'interlocuteurs (service instructeur, BE Thermique et autres) n'ont de réponse à toutes les questions qui se posent à l'heure actuelle.
Pour le tester dans la vie réelle certains projets sont difficiles à "sortir" notamment au niveau des logements de petite surface sans une isolation surdimensionnée et de chers équipements ENR.

oué cette RT 2012 est arrivée trop tôt 20 % de surcout en moyenne sur des pavillons , en ses temps de crise il manquais que ça pour plomber definitevement le marcher
quand tu voit qu'il te faut 200 mm de laine de verre pour espérer un R 5.5 ça fait pas des petits murs

l"avenir est au bois mais si je devais faire ma baraque aujourd’hui je la ferais en thermopierre ça c'est bien.
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Messageyannickniort Dim 28 Avr 2013 - 7:38

Bonjour,
Je bosse pour un gros constructeur dans la maison individuelle primo accédant comme métreur.
J' ai un logiciel à la boite Easy Bbio qui me permet de faire le calcul du Bbio.
Je commence juste à l' utiliser , mais je viens de faire une formation avec un thermicien.
Je commence donc à appréhender les difficultées.
Mais disons que pour nous ( très gros constructeur ) les bibliothèques ont été crées sur mesures par rapport à nos besoins...
Et elles sont misent à jour en permanence..... produit par produit.....
Cette approche permet de faire le Bbio d' une maison plain-pied en 15 minutes quand on en a fait que 3 .....
Mais c'est assez précis quand même , chaque chiffre à son importance...
C'est pour ça que je me posais la question par rapport à Archiwizard....
Comment faire comprendre les différents ponts thermiques à la maquette.... comment avoir tout en bibliothèque...
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MessageFmr Dim 28 Avr 2013 - 9:12

Archiwizard possède ses propres bibliothèques de mur et de menuiseries qui sont complètement indépendantes de celles d'ArchiCAD.
Apparemment (je n'ai pas testé…) les ponts thermiques sont déduits "automatiquement" de la maquette.

La nouvelle version d'Ecodesigner "Star" en Beta test avec la 16 saurait gérer les ponts thermiques (je n'ai pas testé non plus) d'après la gestion de la maquette ArchiCAD (chaque hachure correspond à un matériaux avec des performances thermique donné) . Mais comme dit plus haut pas de Rt de ce côté là.

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Messageyannickniort Dim 28 Avr 2013 - 9:42

D' accord
J' ai un ami qui a Archiwizard. C'est un thermicien mais il a pas beaucoup de temps en ce moment...
Il a augmenté son activité...
Une fois le projet modélisé sur Archicad il faut l' exporter
Là ça demande un code
C'est le code de quoi ???? numéro de licence Archicad ou Archiwizard ?
Si je met le numéro de mon collègue pour essayer ? ça marche ?
Merci
Fmr
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MessageFmr Dim 28 Avr 2013 - 9:49

Si j'ai bien tout compris(je n'ai testé que la démo il y a quelque temps) il te faut deux produits qui chacun se vend indépendamment.
1—le plug d'export depuis ArchiCAD
2— Archiwizard

Je n'en sais pas plus.

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Messageyannickniort Dim 28 Avr 2013 - 9:59

D' accord et donc toi tu les fais comment tes Bbio ?
Par ton BE étude thermque ?
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MessageFmr Dim 28 Avr 2013 - 10:16

Pour l'instant oui je bosse avec un BE Thermique.

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Messageyannickniort Dim 28 Avr 2013 - 10:35

Pareil pour nous....
Sauf pour le Bbio on le sous-traite ailleur
Le BE thermique fait l' étude thermique définitive et la validation de la RT2012 en fin de chantier
Mais au bureau je fais l' étude Bbio moi même.....
Pas évident selon le type de maison de rentrer les bons éléments
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MessageVertiKal Lun 13 Mai 2013 - 15:06

Bonjour à tous,

Tout d'abord, c'est mon premier post sur ce forum qui et pour moi tout nouveau. Merci à vous de m'accueillir.
Vous ne pouvez pas vous même calculer le Bbio. Ce Bbio qui est un nombre est calculé suivant l'altitude, l'orientation, la situation géographique et la surface de plancher du projet concerné. Seuls sont habilités à pouvoir calculer ce Bbio sont les logiciels suivants:
Clima -win - Cypecad MEP - Desiign Builder - Lesosai (logiciel suisse) - Visual TTH -Archiwizard - Pléiades+Comfle module RT2012 et les logiciels Perrenoud.
On ne peut donc pas les calculer car ces logiciels en fin d'étude thermique nous octroient un fichier xml à déposer sur le site du gouvernement.
Moi personnellement j'utilise Archwizard compatible avec Archicad. Mais pour utiliser ce genre de logiciel, il faut avoir un minimum de connaissances en thermicité.
Il ne faut pas prendre ça à la légère puisqu'il y a des contrôles de conformités : infiltrométrie et attestation du ThBce. Il y a des amendes qui sont mises en place s'élevant jusqu'à 45 000€.

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Messagefreroil Lun 13 Mai 2013 - 15:15

MATEOS a écrit:Bonjour à tous,
Tout d'abord, c'est mon premier post sur ce forum qui et pour moi tout nouveau. Merci à vous de m'accueillir.
..........
Il ne faut pas prendre ça à la légère puisqu'il y a des contrôles de conformités : infiltrométrie et attestation du ThBce. Il y a des amendes qui sont mises en place s'élevant jusqu'à 45 000€.
mami2

bon.. je ne répond pas à ton post.. et ne vais pas non plus le supprimer.. bien que.. en revanche d'autre pourrait le faire et ce ne serait pas injuste non plus..
bien que ton post soit juste et dans le sujet.. simplement s'il te plait.. va sur ton post de présentation et .. fais un tit clic sur [Editer] afin de le compléter un peu.. clindoeil

bonne journée mami2

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Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

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MessageFmr Lun 13 Mai 2013 - 15:28

MATEOS a écrit:Bonjour à tous,

Tout d'abord, c'est mon premier post sur ce forum qui et pour moi tout nouveau. Merci à vous de m'accueillir.
Vous ne pouvez pas vous même calculer le Bbio. Ce Bbio qui est un nombre est calculé suivant l'altitude, l'orientation, la situation géographique et la surface de plancher du projet concerné. Seuls sont habilités à pouvoir calculer ce Bbio sont les logiciels suivants:
Clima -win - Cypecad MEP - Desiign Builder - Lesosai (logiciel suisse) - Visual TTH -Archiwizard - Pléiades+Comfle module RT2012 et les logiciels Perrenoud.
On ne peut donc pas les calculer car ces logiciels en fin d'étude thermique nous octroient un fichier xml à déposer sur le site du gouvernement.
Moi personnellement j'utilise Archwizard compatible avec Archicad. Mais pour utiliser ce genre de logiciel, il faut avoir un minimum de connaissances en thermicité.
Il ne faut pas prendre ça à la légère puisqu'il y a des contrôles de conformités : infiltrométrie et attestation du ThBce. Il y a des amendes qui sont mises en place s'élevant jusqu'à 45 000€.

mami2

Plusieurs choses différentes et plusieurs intervenants différents

1— L'attestation pour le dépôt du permis qui peut effectivement être réalisée grâce à la Liste officielle des logiciels indiqués agréés dont ArchiWIZARD qui peut être utilisé avec ArchiCAD mais aussi Allplan, Revit, Vectorworks et SketchUp et peut être bientôt de façon plus large grâce aux IFC.

2— Le ou plutôt les tests d'infiltrométrie (je conseille fortement de pratiquer le test intermédiaire) qui doit être réalisé par un prestataire qualifié.

3— L'attestation à établir à l'achèvement des travaux

Plus d'infos sur les deux attestations ici


Dernière édition par Fmr le Lun 13 Mai 2013 - 17:35, édité 1 fois

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Messageyannickniort Lun 13 Mai 2013 - 17:30

Bonjour, je rentre juste de Vendée...de retour sur Lyon...
si si je te confirme on calcul le Bbio....
Avec justement une adapatation du logiciel de Perrenoud.....
Cordialement
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MessageVertiKal Lun 13 Mai 2013 - 17:50

yannickniort a écrit:Bonjour, je rentre juste de Vendée...de retour sur Lyon...
si si je te confirme on calcul le Bbio....
Avec justement une adapatation du logiciel de Perrenoud.....
Cordialement

Bonsoir,
D'accord avec toi, mais tu passes par un logiciel que j'ai cité ci-dessus. Il faut savoir que ces logiciels vont être certifiés (pour certains seulement) par le CSTB à partir du 1er juillet 2013.

Cordialement Mami2.
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Messageyannickniort Lun 13 Mai 2013 - 18:03

Je bosse pour un des 3 plus gros constructeur Français.
Donc les moyens mis en place ne sont pas les même que chez un maitre d' oeuvre qui travail seul.
Nous avons pleins de partenaires nationaux
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