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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 20:06

Salut tout le monde

J'ai décidé de me mettre a Blender récemment.
J'ai commencé à me sentir un peu limité avec sketchup et j'aime bien le fait que ce soit un logiciel libre/opensource.
Bref j'ai trouvé un site avec pleins de tuto que ce soit sur blender et beaucoup d'autre sujet.
http://fr.openclassrooms.com/informatique/graphisme/cours
J'ai commencé a suivre ce tuto : http://fr.openclassrooms.com/informatique/cours/debutez-dans-la-3d-avec-blender
Mais c'est pas vraiment accès sur l'archi
Si vous connaissez un tuto de DEBUTANT qui conviendrait mieux ?

En tout cas j'ai vu des tutos plus avancés sur blender, 3dsmax etc... j'espère que vous trouverez votre bonheur
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 20:15

stef388 a écrit:Mais c'est pas vraiment accès sur l'archi
D'un autre côté, je ne suis pas sûr que Blender soit vraiment axé sur l'archi... saispas 

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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 20:57

C'est pas tres conseillé pour un étudiant archi ?
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 21:02

stef388 a écrit:C'est pas tres conseillé pour un étudiant archi ?
Blender est un modeleur, pas un logiciel dédié archi... Bien sûr on peut faire ce qu'on veut avec ce qu'on veut mais je ne suis pas sûr que ce soit se faciliter la tache.
Si on faisait un sondage, je ne suis pas certain qu'on trouve beaucoup d’architectes sous Blender.

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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 21:10

Je me disais que j'avais besoin de passer a l'étape supérieur (apres sketchup)
J'aime le fait d'avoir le modeleur et le moteur de rendu dans le meme logiciel et que ce soit gratuit/performant.
Maintenant, en tant qu'étudiant je peux utiliser n'importe quel logiciel sans le payer mais dans la vie professionnelle, j'imagine que l'achat des logiciels n'est pas négligeable
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 21:16

stef388 a écrit:Je me disais que j'avais besoin de passer a l'étape supérieur (apres sketchup)
ça je peux comprendre, c'est toujours très motivant d'apprendre...
stef388 a écrit:J'aime le fait d'avoir le modeleur et le moteur de rendu dans le meme logiciel et que ce soit gratuit/performant.
Pour la partie modeleur/moteur de rendu, il y en a d'autre, pour la partie gratuit/performant c'est sûr que ça oriente le choix
stef388 a écrit:Maintenant, en tant qu'étudiant je peux utiliser n'importe quel logiciel sans le payer mais dans la vie professionnelle, j'imagine que l'achat des logiciels n'est pas négligeable
Si ton ambition est de te mettre à ton compte dès la sortie de l'école, c'est sur que tu peux choisir le logiciel que tu veux, si tu envisage de te faire embaucher dans un cabinet, mieux vaudrait choisir de te former sur un logiciel utilisé par les archis...
Parce qu'avec Blender, je ne suis pas sûr que tu sortes un DCE qui ressemble à un DCE...

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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 22:04

La tu marque un point.
Par contre que signifie DCE ?
Je cherche avant tout quelque chose de performant. Me voila dans une impasse...
J'utilise deja Autocad pour la 2D
Ce serait donc plutôt un Rhino-Vray ou 3DS max ?
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 22:13

stef388 a écrit:La tu marque un point.
rigole 
stef388 a écrit:Par contre que signifie DCE ?
Dossier de Consultation des  entreprises (pour le détail, vois avec un archi, ce que je ne suis pas
stef388 a écrit:Je cherche avant tout quelque chose de performant. Me voila dans une impasse...
C'est pas parce que Blender n'est pas le plus approprié que tu es dans une impasse ! clindoeil
stef388 a écrit:J'utilise deja Autocad pour la 2D
Ce serait donc plutôt un Rhino-Vray ou 3DS max ?
Rhino est un modeleur non ?
Si tu utilise AutoCAD pour la 2D, tu pourrais à la rigueur l'utiliser pour la 3D...
Sinon dans la gamme Autodesk, en 3D archi tu as Revit...
Perso (mais je ne suis pas objectif du tout) je te conseillerais ArchiCAD, qui comme Révit, te fera la 2D et la 3D en même temps (et même le rendu si tu te penche sur la fonction)

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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 23:08

Je suis pas fan de Autocad (même pour la 2D, alors la 3D...)
Que ce soit revit ou archicad, je ne connais quasiment que le nom.
Rhino (ou Rhinoceros 3D) est en effet un modeleur qui peut se coupler avec V-ray comme pour SU
Le rendu dans archicad se fait en interne ?
Il peut gérer des modèles complexes ? formes organiques, high poly etc..?
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 23:08

tu pourrais nous montrer un exemple de tes réalisations pour qu'on voit ce que ça donne quand on est limité par un logiciel ?

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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 23:13

stef388 a écrit:Je suis pas fan de Autocad (même pour la 2D, alors la 3D...)
Pourquoi ça ?
stef388 a écrit:Le rendu dans archicad se fait en interne ?
Il peut se faire en interne, ceux qui maitrisent cette partie font des choses absolument bluffantes avec, les autres exportent vers Artlantis pour les rendus
stef388 a écrit:Il peut gérer des modèles complexes ? formes organiques, high poly etc..?
ArchiCAD peut gérer et créer beaucoup de choses par lui même, surtout depuis la version 15 et encore plus depuis la 16 (on est maintenant à la 17), et peut importer des objets venant de 3DS, Sketchup, blender...

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Messagestef388 Lun 30 Sep 2013 - 23:26

Je posterais quelques rendus. Il y a quelques temps j'ai par exemple essayé de faire une toiture en tôle ondulé cintré.
SU m'a gentillement fait comprendre que ce n'était pas possible.

Je trouve Autocad (c'est peut etre que moi) bien trop compliqué/peu intuitif pour des choses simple. J'y perd beaucoup de temps et ayant commencé la modélisation sur SU c'est assez choquant.

Je vais jeter un coup d'oeil à archicad dans ce cas !
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MessageSilk37 Lun 30 Sep 2013 - 23:31

stef388 a écrit:Je posterais quelques rendus.
J'ai hâte de voir ça bravo 
stef388 a écrit:Il y a quelques temps j'ai par exemple essayé de faire une toiture en tôle ondulé cintré.
SU m'a gentillement fait comprendre que ce n'était pas possible.
C'est un exemple de chose qui est parfaitement faisable sur ArchiCAD, surtout sur les versions récentes
stef388 a écrit:Je trouve Autocad (c'est peut etre que moi) bien trop compliqué/peu intuitif pour des choses simple. J'y perd beaucoup de temps et ayant commencé la modélisation sur SU c'est assez choquant.
Je sais pas si c'est toi ou moi, mais j'ai dès le début trouvé l'utilisation d'AutoCAD "naturelle", tant en 2D qu'en 3D...

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MessageFmr Mar 1 Oct 2013 - 0:03

Tout ce débat pose pas mal de questions.
Je vais essayer d'être le plus clair et le plus synthétique possible…

A—La gamme des logiciels utilisés pour la représentation et le modélisation est très large.
Dans ma longue vie professionnelle que j'ai entamé avec les premiers balbutiements de l'informatique j'ai croisé beaucoup d'outils "informatiques" qui étaient soit :
1— des logiciels spécialisés étudiés pour comme AutoCAD (le précurseur venant de la mécanique), Star, Catia, Arc+, ArchiCAD, Architrion, AllPlan, Revit, MIAO, Vectorworks, Architectural Desktop, (ceux que j'oublie m'excuseront j'espère…), en ayant des spécificités plus 2D, plus 3D, plus métré le but étant (quand même) de pouvoir sortir des documents servant à l'exécution de bâtiments après toute une phase d'assistance à la conception.
2— des logiciels de détournement plus ou moins proches le premier et le plus emblématique étant pour moi SketchUp qui est utilisé complètement et seul par des confrères, et puis je mettrai dans cette catégorie les différents logiciels de 3D en partant de 3DS et Solidworks, en passant par Bonzaï, Blender, Rhino mais aussi des logiciels vectoriels comme Illustrator. Dans cette série pour moi seul SketchUp permet un usage complet.
3— et carrément du bizarre comme Excel, Plotmaker et Photoshop utilisés (REELLEMENT) professionnellement par de vrais professionnels

B—Les usages professionnels sont très différents et des Architectes très différents.
Archi, Archi d'intérieur, Paysagiste, Agenceur, Cuisiniste, Designer, Urbaniste, Pisciniste, Charpentier, Menuisier, etc.
Même chez les Architectes tu trouveras plein de différences qui seront liés aux phases, aux types de projets et aux philosophies et aux styles d'architectes et d'Architecture.
Plus tu te rapproches de l'Exécution et de la construction plus les logiciels pros s'imposent, plus tu t'en éloignes pour les phases d'esquisses plus tu trouveras les logiciels de la catégorie 2 dont Blender et Rhino.

Alors, alors qu'apprendre lorsque l'on est étudiant en Architecture. Cela reste une bonne question, le logiciel reste un moyen, on a des capacités et des affinités qui nous amènent vers certains d'entre eux, et il faut garder un œil vers le professionnel aussi, si possible.

Alors le débat est ouvert, mais pour moi il n'y a pas de réponses universelles

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MessageSilk37 Mar 1 Oct 2013 - 0:07

Je ne suis pas sûr que ça l'aide à faire son choix langue  mais au moins il pourra se poser les bonnes questions bravo

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Messagestef388 Mar 1 Oct 2013 - 0:21

Ca doit etre moi alors sourire
Je dois avouer que maintenant que j'ai touché à Blender, Autocad me semble tout de suite plus simple.
Je vais continuer à chercher et dès que je récupère mon ordi je posterais un petit rendu.
Merci pour ton aide !

Je viens de voir ta réponse Fmr.
Déjà, merci de partager ton expérience, j'en ai besoin.
Je me doutais bien qu'il n'y aurait pas de réponse toute faite, sinon il n'y aurait pas tant de logiciels.
Je vais jeter un coup d'oeil plus poussé à Archicad

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MessageFmr Mar 1 Oct 2013 - 7:04

ArchiCAD n'est pas forcément le bon choix pour toi mais reste une des possibilités.

Le monde du logiciel est un monde qui évolue vite, très vite. Une version par An pour ArchiCAD quasiment la même chose pour les autres.
Avec de nouvelles fonctionnalités de plus en plus complexes et de plus en plus difficiles à gérer et digérer.
De même les logiciels naissent vivent et meurent. Bien malin celui qui peut dire celui qui sera le standard de demain, et celui pas forcément le même qui sera le standard d'après demain. Du temps de mon école Star, Architrion et Arc+ apparaissaient comme de potentiels leader dans le domaine, ça ne sait pas passé comme ça et ceux qui avaient misé dessus en tant qu'utilisateurs (comme Eric Wilk pour Architrion) ont du se rabattre d'autres softs.
La perplexité des pros (surtout les plus gros) avant de choisir le logiciel qu'ils vont utiliser est tellement importante car ce sont des choix fondamentaux et engageants amènent certains à jouer le panachage. Des cas comme ArchiCAD + AutoCAD + Revit + SketchUp au sein de la même structure au même moment ne sont pas rare.

De même le fait de passer à AllPlan, puis à ArchiCAD, puis à MIAO, de même le fait de faire les protos sur SketchUp, la mise au point sur ArchiCAD, le métré sur MIAO et la démarche commerciale sur SketchUP (sans échanges informatique au sein de la même structure) de même celui de faire son esquisse en 2D dans AutoCAD avant de faire la mise en page sur ArchiCAD. Tout celà est possible.

Et je ne parle pas des usages différents et variés que feront les uns et les autres de la même version, du même logiciel, après la même formation, dans la même agence… C'est encore un autre débat… clindoeil

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MessageSilk37 Mar 1 Oct 2013 - 7:42

Fmr, dans ta liste de possibilités tu as oublié les archis qui ne savent pas allumer un ordinateur clindoeil

L'idéal en début de carrière serait d'apprendre tous les logiciels pour pouvoir les comparer et choisir par la suite (ou pas) lesquels garder, mais ce serait tellement de boulot que c'est un mon moyen de tous les connaitre à moitiésaispas

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MessageFmr Mar 1 Oct 2013 - 7:53

Silk37 a écrit:Fmr, dans ta liste de possibilités tu as oublié les archis qui ne savent pas allumer un ordinateur clindoeil
Il y en a…
Et ce sont ni forcément les meilleurs, ni forcément les plus mauvais.
Silk37 a écrit:L'idéal en début de carrière serait d'apprendre tous les logiciels pour pouvoir les comparer et choisir par la suite (ou pas) lesquels garder, mais ce serait tellement de boulot que c'est un mon moyen de tous les connaitre à moitiésaispas
Impossible, à part pour quelques stackhanovistes… et même…langue 

La rencontre avec un (ou plusieurs…) logiciels est souvent une histoire d'opportunités, d'affinités et de besoins.
Après c'est aussi un boulet qui peut conditionner une carrière : je n'irai pas travailler chez bidule parce qu'il utilise trucCAD, ou inversement je vais apprendre TrucCAD pour travailler chez bidule… clindoeil

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MessageSilk37 Mar 1 Oct 2013 - 7:58

Fmr a écrit:Il y en a…
Et ce sont ni forcément les meilleurs, ni forcément les plus mauvais.
Fmr a écrit:Impossible, à part pour quelques stackhanovistes… et même…langue 
En effet... et même... content
Fmr a écrit:La rencontre avec un (ou plusieurs…) logiciels est souvent une histoire d'opportunités, d'affinités et de besoins.
Après c'est aussi un boulet qui peut conditionner une carrière : je n'irai pas travailler chez bidule parce qu'il utilise trucCAD, ou inversement je vais apprendre TrucCAD pour travailler chez bidule… clindoeil
Exemple : je refuserai un pont d'or si c'était pour travailler sur ADT sourire

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MessageMareck Ven 4 Oct 2013 - 14:43

Salut,

Je passe en coup de vent, mais en lisant le thread j'ai eu envie de mettre mon grain de sel.
Donc juste en complement de ce qui a deja ete dit, pour du document technique (plan fac...) les log comme archicad sont plus apropriés.
Par contre pour de l image, blender n est pas moins approprié qu un sketchup 3ds max ou autre.
Ce n est certes pas le plus simple a dompté mais une fois fait il n y a plus de limites.

Perso je l utilise pour l archi et j en suis vraiment satisfait.
Si tu veux voici ce que je fais avec www.studios-cad.fr/galerie.html

Si t es interesse fouille dans la cathzgorie blender sur biblio j ai regroupé quelques tutos
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Messagestef388 Jeu 17 Oct 2013 - 18:02

Merci Mareck,

Ca fait quelques temps que je me balade sur ce forum, je connaissais déjà ton travail.
C'est aussi une des raisons qui m'a fait m'intéresser à Blender.
Je pense que je vais continuer a me former dessus, ca peut toujours etre utile meme si j'ai pas trop le temps en ce moment
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