Accueil
Règlement
Ton bloc notes
Derniers sujets
» [ TWINMOTION ] spectacle/ cirque
par JDD Hier à 10:32
» [ SKETCHUP plugins ] sj_AddDCFunctions
par simjoubert Jeu 7 Déc 2023 - 15:48
» [ SKETCHUP généralité ] SketchUp diffusion
par tenrev Jeu 7 Déc 2023 - 11:54
» [ TWINMOTION ] Densité herbe
par simjoubert Jeu 7 Déc 2023 - 9:54
» [ SKETCHUP plugins ] Moteur de rendu Rayscaper pour SketchUp
par Gaspard Hauser Jeu 7 Déc 2023 - 8:56
» [ AUTRES LOGICIELS ] fichier SHX
par tenrev Lun 4 Déc 2023 - 15:41
» [ TWINMOTION ] Reflets dans un miroir avec Lumen : taches noires
par Gaspard Hauser Lun 4 Déc 2023 - 12:00
» [ TWINMOTION ] arêtes visibles ?
par freroil Lun 4 Déc 2023 - 10:45
» [ SKETCHUP vray ] Blender ou Vray pour sketchup ?
par Gaspard Hauser Dim 3 Déc 2023 - 18:49
» [ TWINMOTION ] ou LUMION
par Gaspard Hauser Sam 2 Déc 2023 - 13:54
» [ TWINMOTION ] Twinmotion 2032.2 - vraiment top
par Gaspard Hauser Sam 2 Déc 2023 - 13:29
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] GPTS assistant aux CD
par tenrev Ven 1 Déc 2023 - 14:58
» [ ARTLANTIS ] Problème sur la fenêtre de rendu
par freroil Mar 28 Nov 2023 - 12:55
» [ SKETCHUP généralité ] Imprimer à l'échelle 1 avec sketchup 2023
par jerryvento Lun 27 Nov 2023 - 16:38
» [ SKETCHUP Layout ]
par simjoubert Lun 27 Nov 2023 - 15:34
» [ SKETCHUP généralité ] crash avec l’outil miroir
par JDD Lun 27 Nov 2023 - 10:24
» [ ARCHICAD ] IA et archicad c'est maintenant
par VertiKal Mer 22 Nov 2023 - 16:39
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] Test d'un GPTS ou un bot assistant composants dynamiques sous chatgpt4
par tenrev Mar 21 Nov 2023 - 16:13
» [ ARCHICAD-OBJETS GDL ] encadrement briques d'une fenêtre
par VertiKal Mar 21 Nov 2023 - 9:43
» [ ARTLANTIS ] nouvelle version temps réel (ou iréel ) Artlantis RT²
par freroil Lun 20 Nov 2023 - 16:02
» [ SKETCHUP plugins ] TOOLBAREDITOR
par tenrev Lun 20 Nov 2023 - 10:27
» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 20 Nov 2023 - 10:26
» [ SKETCHUP plugins ] Conversion en batch de fichiers SketchUp dans n'importe quelle version.
par jerryvento Dim 19 Nov 2023 - 6:51
» [ INTELLIGENCE ARTIFICIELLE ] modéles 3D par l'IA - Luma sous discord
par Fred0079 Ven 17 Nov 2023 - 11:51
» [ FORUM ] flux du forum , sur la page facebook : biblio3d
par tenrev Ven 17 Nov 2023 - 11:36
» [ TWINMOTION ] Qualité de rendu animation Lumen 2k ou 4k
par Gaspard Hauser Ven 17 Nov 2023 - 9:10
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] HIDDEN suivant de multiple possibilités
par SG-1 Charpy Mer 15 Nov 2023 - 9:51
» [ SKETCHUP généralité ] Problème SU2023
par simjoubert Lun 13 Nov 2023 - 18:14
» [ SKETCHUP généralité ] imprimer
par vick Dim 12 Nov 2023 - 17:23
» [ PHOTOSHOP ] Intelligence artificielle intégrée dans la version beta
par Taz Dim 12 Nov 2023 - 11:00
» [ SKETCHUP Layout ] Les scenes
par vick Dim 12 Nov 2023 - 10:29
» [ SKETCHUP plugins ] les plugins sketchup que vous utilisez
par JDD Dim 12 Nov 2023 - 9:14
» [ ARCHICAD ] Modélisation escalier ancien
par rlalason Mer 8 Nov 2023 - 18:44
» [ LUMION ] - Couleur de ciel
par JDD Dim 5 Nov 2023 - 11:51
» [ SKETCHUP Layout ] Symboles Électriques
par JDD Sam 4 Nov 2023 - 10:50
par JDD Hier à 10:32
» [ SKETCHUP plugins ] sj_AddDCFunctions
par simjoubert Jeu 7 Déc 2023 - 15:48
» [ SKETCHUP généralité ] SketchUp diffusion
par tenrev Jeu 7 Déc 2023 - 11:54
» [ TWINMOTION ] Densité herbe
par simjoubert Jeu 7 Déc 2023 - 9:54
» [ SKETCHUP plugins ] Moteur de rendu Rayscaper pour SketchUp
par Gaspard Hauser Jeu 7 Déc 2023 - 8:56
» [ AUTRES LOGICIELS ] fichier SHX
par tenrev Lun 4 Déc 2023 - 15:41
» [ TWINMOTION ] Reflets dans un miroir avec Lumen : taches noires
par Gaspard Hauser Lun 4 Déc 2023 - 12:00
» [ TWINMOTION ] arêtes visibles ?
par freroil Lun 4 Déc 2023 - 10:45
» [ SKETCHUP vray ] Blender ou Vray pour sketchup ?
par Gaspard Hauser Dim 3 Déc 2023 - 18:49
» [ TWINMOTION ] ou LUMION
par Gaspard Hauser Sam 2 Déc 2023 - 13:54
» [ TWINMOTION ] Twinmotion 2032.2 - vraiment top
par Gaspard Hauser Sam 2 Déc 2023 - 13:29
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] GPTS assistant aux CD
par tenrev Ven 1 Déc 2023 - 14:58
» [ ARTLANTIS ] Problème sur la fenêtre de rendu
par freroil Mar 28 Nov 2023 - 12:55
» [ SKETCHUP généralité ] Imprimer à l'échelle 1 avec sketchup 2023
par jerryvento Lun 27 Nov 2023 - 16:38
» [ SKETCHUP Layout ]
par simjoubert Lun 27 Nov 2023 - 15:34
» [ SKETCHUP généralité ] crash avec l’outil miroir
par JDD Lun 27 Nov 2023 - 10:24
» [ ARCHICAD ] IA et archicad c'est maintenant
par VertiKal Mer 22 Nov 2023 - 16:39
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] Test d'un GPTS ou un bot assistant composants dynamiques sous chatgpt4
par tenrev Mar 21 Nov 2023 - 16:13
» [ ARCHICAD-OBJETS GDL ] encadrement briques d'une fenêtre
par VertiKal Mar 21 Nov 2023 - 9:43
» [ ARTLANTIS ] nouvelle version temps réel (ou iréel ) Artlantis RT²
par freroil Lun 20 Nov 2023 - 16:02
» [ SKETCHUP plugins ] TOOLBAREDITOR
par tenrev Lun 20 Nov 2023 - 10:27
» [ PRESENTATION ]
par freroil Lun 20 Nov 2023 - 10:26
» [ SKETCHUP plugins ] Conversion en batch de fichiers SketchUp dans n'importe quelle version.
par jerryvento Dim 19 Nov 2023 - 6:51
» [ INTELLIGENCE ARTIFICIELLE ] modéles 3D par l'IA - Luma sous discord
par Fred0079 Ven 17 Nov 2023 - 11:51
» [ FORUM ] flux du forum , sur la page facebook : biblio3d
par tenrev Ven 17 Nov 2023 - 11:36
» [ TWINMOTION ] Qualité de rendu animation Lumen 2k ou 4k
par Gaspard Hauser Ven 17 Nov 2023 - 9:10
» [ SKETCHUP composants dynamiques ] HIDDEN suivant de multiple possibilités
par SG-1 Charpy Mer 15 Nov 2023 - 9:51
» [ SKETCHUP généralité ] Problème SU2023
par simjoubert Lun 13 Nov 2023 - 18:14
» [ SKETCHUP généralité ] imprimer
par vick Dim 12 Nov 2023 - 17:23
» [ PHOTOSHOP ] Intelligence artificielle intégrée dans la version beta
par Taz Dim 12 Nov 2023 - 11:00
» [ SKETCHUP Layout ] Les scenes
par vick Dim 12 Nov 2023 - 10:29
» [ SKETCHUP plugins ] les plugins sketchup que vous utilisez
par JDD Dim 12 Nov 2023 - 9:14
» [ ARCHICAD ] Modélisation escalier ancien
par rlalason Mer 8 Nov 2023 - 18:44
» [ LUMION ] - Couleur de ciel
par JDD Dim 5 Nov 2023 - 11:51
» [ SKETCHUP Layout ] Symboles Électriques
par JDD Sam 4 Nov 2023 - 10:50
formulaire/diaporama
chaine sketchup.tv
Comment afficher les matériaux d'un mur AC17
Page 1 sur 1 • Partagez
- CROWS-ZERO
Bavard(e)
-
Date d'inscription : 22/10/2012
Nombre de messages : 129
Points : 395
Localisation : POITOU-CHARENTE (86)
Emploi : Dessinateur
CROWS-ZERO Ven 30 Aoû 2013 - 9:27
Bonjour,
voila en regardant plusieurs vidéo j'ai remarqué que l'on pouvait afficher les différentes surfaces d'un meme mur.
Lorsque je crée mes différents matériaux j'utilise bien différents matériaux mais il y a un triangle jaune avec un point d'exclamation
me disant que les surfaces ne peuvent s'afficher en 3D car "intersection patrimonial active". Et bien sur je ne sais pas comment le désactiver.
Quelqu'un sais comment je dois procéder?
Bon sinon y'a beaucoup de changement sur cette version :s, et dans le bon sens enfin de bon raccord dalle/mur (bien que je ne sais pas encore l'utiliser)
voila en regardant plusieurs vidéo j'ai remarqué que l'on pouvait afficher les différentes surfaces d'un meme mur.
Lorsque je crée mes différents matériaux j'utilise bien différents matériaux mais il y a un triangle jaune avec un point d'exclamation
me disant que les surfaces ne peuvent s'afficher en 3D car "intersection patrimonial active". Et bien sur je ne sais pas comment le désactiver.
Quelqu'un sais comment je dois procéder?
Bon sinon y'a beaucoup de changement sur cette version :s, et dans le bon sens enfin de bon raccord dalle/mur (bien que je ne sais pas encore l'utiliser)
- Fmr
V.I.P.
- Date d'inscription : 29/01/2011
Nombre de messages : 1206
Points : 2841
Age : 60
Localisation : La Chaume 85
Emploi : Architecte, Formateur ArchiCAD, Consultant BIM -
Fmr Ven 30 Aoû 2013 - 9:49
Dans un autre forum
Merci EW®Le Maître a écrit:fait un tour du coté des préférences éléments de construction
tu es certainement partie d'un projet d'une version précédente
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Architecte DPLG — Formateur ArchiCAD
Archicad 7 à 19 — Mac OS
http://www.bimservices.fr/
La Chaume — Vendée
- chapichapo
V.I.P. -
Humeur : Et on fait quoi aujourd'hui ?
Date d'inscription : 13/07/2010
Nombre de messages : 2508
Points : 4927
Age : 46
Localisation : 49
Emploi : architruc, barbatruc et up up up et manger -
chapichapo Ven 30 Aoû 2013 - 10:01
Oui, FMR a raison (et EW aussi du coup !), c'est ça...
Déjà eu le souci et question déjà posée sur un autre forum !
Bon courage.
Déjà eu le souci et question déjà posée sur un autre forum !
Bon courage.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
J'ai faim et sinon : Win10 Pro/carte vidéo NVIDIA GEFORCE 1070 4Go / Processeur je sais pas où c'est marqué / RAM 16Go / DD 2To + SSD 256Go. Il est grand temps que je change...
- Coulou
modérateur
- Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9067
Points : 14117
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur
Coulou Ven 30 Aoû 2013 - 10:07
& je ne le dirais jamais assez, évitez de partir avec un ancien projet dans une nouvelle version, encore plus avec cette 17!
(j'vais peut être mettre ça en signature moi
)
(j'vais peut être mettre ça en signature moi
)- CROWS-ZEROBavard(e)
- Date d'inscription : 22/10/2012
Nombre de messages : 129
Points : 395
Localisation : POITOU-CHARENTE (86)
Emploi : Dessinateur
CROWS-ZERO Ven 30 Aoû 2013 - 11:24
Ok merci!!
je suis d'accord avec vous de ne pas repartir avec d'ancien projet, mais
comment faites vous lorsque vous devez modifier un projet sur une ancienne version?
ou que vous avez des projets qui traine dans le temps..
je suis d'accord avec vous de ne pas repartir avec d'ancien projet, mais
comment faites vous lorsque vous devez modifier un projet sur une ancienne version?
ou que vous avez des projets qui traine dans le temps..
- FmrV.I.P.
- Date d'inscription : 29/01/2011
Nombre de messages : 1206
Points : 2841
Age : 60
Localisation : La Chaume 85
Emploi : Architecte, Formateur ArchiCAD, Consultant BIM -
Fmr Ven 30 Aoû 2013 - 11:26
Je les continue dans la version avec laquelle j'ai commencé.CROWS-ZERO a écrit:Ok merci!!
je suis d'accord avec vous de ne pas repartir avec d'ancien projet, mais
comment faites vous lorsque vous devez modifier un projet sur une ancienne version?
ou que vous avez des projets qui traine dans le temps..
J'ai des projets en cours en 13, 15 et 16 en ce moment.
Sur mon poste j'ai de 11 à 17 installés (+ des Starts pour les formations et le suivi…)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Architecte DPLG — Formateur ArchiCAD
Archicad 7 à 19 — Mac OS
http://www.bimservices.fr/
La Chaume — Vendée
- Silk37
modérateur - Date d'inscription : 05/05/2013
Nombre de messages : 6091
Points : 12799
Age : 43
Localisation : La Membrolle-sur-Choisille
Emploi : GDListe - Formateur -
Silk37 Ven 30 Aoû 2013 - 11:36
Pareil pour moi, au bureau j'ai les versions 10 à 17 installées et un dossier ne sort jamais de sa version, sauf une fois (Fmr sait de quoi je parleFmr a écrit:Sur mon poste j'ai de 11 à 17 installés
)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Programmeur et formateur GDL à BIM Services
Président-modélisateur de PatrimoineVirtuel
PC fixe : Windows 10 64bit - I7 6900K 8 cœurs 3.7Ghz - 32Go RAM - Geforce GTX 1070
PC portable : hp ZBook - Windows 10 64bit Pro - I7 7820HQ 4 cœurs 2.9Ghz - 16Go RAM - Quatro M1200
ArchiCAD 10 à 20 - GDL - AutoCAD 2D
- Couloumodérateur
- Humeur : Plus piquante que jamais
Date d'inscription : 29/06/2010
Nombre de messages : 9067
Points : 14117
Localisation : Luxembourg
Emploi : Dessinateur
Coulou Ven 30 Aoû 2013 - 11:39
& oui tout pareil, de la 7 à la 17 :icon_wink:
- FmrV.I.P.
- Date d'inscription : 29/01/2011
Nombre de messages : 1206
Points : 2841
Age : 60
Localisation : La Chaume 85
Emploi : Architecte, Formateur ArchiCAD, Consultant BIM -
Fmr Ven 30 Aoû 2013 - 11:41
Je me souviens assez bien…Silk37 a écrit:Pareil pour moi, au bureau j'ai les versions 10 à 17 installées et un dossier ne sort jamais de sa version, sauf une fois (Fmr sait de quoi je parleFmr a écrit:Sur mon poste j'ai de 11 à 17 installés
La redescente de versions est possible mais très dangereuse car on ne gère pas les informations que l'on perd et celle que l'in ne perd pas…
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Architecte DPLG — Formateur ArchiCAD
Archicad 7 à 19 — Mac OS
http://www.bimservices.fr/
La Chaume — Vendée
- Silk37modérateur
- Date d'inscription : 05/05/2013
Nombre de messages : 6091
Points : 12799
Age : 43
Localisation : La Membrolle-sur-Choisille
Emploi : GDListe - Formateur -
Silk37 Ven 30 Aoû 2013 - 11:43
encore désolé pour cet épisode malheureux.Fmr a écrit:Je me souviens assez bien…
Maintenant je me bas pour que les commerciaux demande systématiquement la version à utiliser, et je refuse de commencer un dossier avant d’avoir eu la réponse
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Programmeur et formateur GDL à BIM Services
Président-modélisateur de PatrimoineVirtuel
PC fixe : Windows 10 64bit - I7 6900K 8 cœurs 3.7Ghz - 32Go RAM - Geforce GTX 1070
PC portable : hp ZBook - Windows 10 64bit Pro - I7 7820HQ 4 cœurs 2.9Ghz - 16Go RAM - Quatro M1200
ArchiCAD 10 à 20 - GDL - AutoCAD 2D
- FmrV.I.P.
- Date d'inscription : 29/01/2011
Nombre de messages : 1206
Points : 2841
Age : 60
Localisation : La Chaume 85
Emploi : Architecte, Formateur ArchiCAD, Consultant BIM -
Fmr Ven 30 Aoû 2013 - 11:49
Tu n'as pas à l'être, c'était une expérience intéressante à tenter dans le monde réel avec de vraies contraintes autres que le "il est possible d'enregistrer dans une version précédente"Silk37 a écrit:encore désolé pour cet épisode malheureux.Fmr a écrit:Je me souviens assez bien…
Maintenant je me bas pour que les commerciaux demande systématiquement la version à utiliser, et je refuse de commencer un dossier avant d’avoir eu la réponse
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Architecte DPLG — Formateur ArchiCAD
Archicad 7 à 19 — Mac OS
http://www.bimservices.fr/
La Chaume — Vendée
- Silk37modérateur
- Date d'inscription : 05/05/2013
Nombre de messages : 6091
Points : 12799
Age : 43
Localisation : La Membrolle-sur-Choisille
Emploi : GDListe - Formateur -
Silk37 Ven 30 Aoû 2013 - 11:51
la vraie phrase en fait c'est :Fmr a écrit:Tu n'as pas à l'être, c'était une expérience intéressante à tenter dans le monde réel avec de vraies contraintes autres que le "il est possible d'enregistrer dans une version précédente"
Surtout de la 12 à la 11 d'ailleurs, je ne sais pas pourquoiil est possible d'enregistrer dans une version précédente...mais c'est galère
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Programmeur et formateur GDL à BIM Services
Président-modélisateur de PatrimoineVirtuel
PC fixe : Windows 10 64bit - I7 6900K 8 cœurs 3.7Ghz - 32Go RAM - Geforce GTX 1070
PC portable : hp ZBook - Windows 10 64bit Pro - I7 7820HQ 4 cœurs 2.9Ghz - 16Go RAM - Quatro M1200
ArchiCAD 10 à 20 - GDL - AutoCAD 2D
- VertiKalMONTAGNARD DU FORUM
- Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1718
Points : 2828
VertiKal Ven 30 Aoû 2013 - 11:55
Bonjour,
Entièrement d'accord avec vous tous. Je travailles également de cette manière depuis AC7 et cette méthode c'est avérée très utile avec AC 8, une drôle de version.
Mais quand on assiste à une présentation d'une nouvelle version, formateurs, revendeurs et admin affirment le contraire.
La question est toujours posée par les nouveaux utilisateurs et toujours la même réponse "bien sûr que l'on peut ouvrir avec d'autres versions" mais les conséquences ne sont pas évoquées.
Pour Abvent, c'est une question de commerce, et mes interventions ne servent strictement à rien, en disant de revoir mon utilisation d'Archicad. C'est très houleux par moments, surtout en tête à tête.
Entièrement d'accord avec vous tous. Je travailles également de cette manière depuis AC7 et cette méthode c'est avérée très utile avec AC 8, une drôle de version.
Mais quand on assiste à une présentation d'une nouvelle version, formateurs, revendeurs et admin affirment le contraire.
La question est toujours posée par les nouveaux utilisateurs et toujours la même réponse "bien sûr que l'on peut ouvrir avec d'autres versions" mais les conséquences ne sont pas évoquées.
Pour Abvent, c'est une question de commerce, et mes interventions ne servent strictement à rien, en disant de revoir mon utilisation d'Archicad. C'est très houleux par moments, surtout en tête à tête.
- VertiKalMONTAGNARD DU FORUM
- Date d'inscription : 13/05/2013
Nombre de messages : 1718
Points : 2828
VertiKal Ven 30 Aoû 2013 - 12:15
Surtout de la 12 à la 11 d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi
[/quote]Excuse moi Silk, je t'ai oublié, j'en suis pas sûr à 100% que cela vienne de là. Mais avec la sortie de la 12 certaines hachures ont été modifiées avec le même nom. Cela engendre des petits bugs très gênant un peu partout. Mais bon c'est du passé.
- Silk37modérateur
- Date d'inscription : 05/05/2013
Nombre de messages : 6091
Points : 12799
Age : 43
Localisation : La Membrolle-sur-Choisille
Emploi : GDListe - Formateur -
Silk37 Ven 30 Aoû 2013 - 12:17
Pas pour tout le monde malheuresement :tristeVertiKal a écrit:Mais bon c'est du passé.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Programmeur et formateur GDL à BIM Services
Président-modélisateur de PatrimoineVirtuel
PC fixe : Windows 10 64bit - I7 6900K 8 cœurs 3.7Ghz - 32Go RAM - Geforce GTX 1070
PC portable : hp ZBook - Windows 10 64bit Pro - I7 7820HQ 4 cœurs 2.9Ghz - 16Go RAM - Quatro M1200
ArchiCAD 10 à 20 - GDL - AutoCAD 2D
- FmrV.I.P.
- Date d'inscription : 29/01/2011
Nombre de messages : 1206
Points : 2841
Age : 60
Localisation : La Chaume 85
Emploi : Architecte, Formateur ArchiCAD, Consultant BIM -
Fmr Ven 30 Aoû 2013 - 12:20
Un des gros soucis ont été les escaliers Stairmaker, qui avaient plutôt bien descendus les versions supérieures…VertiKal a écrit:Excuse moi Silk, je t'ai oublié, j'en suis pas sûr à 100% que cela vienne de là. Mais avec la sortie de la 12 certaines hachures ont été modifiées avec le même nom. Cela engendre des petits bugs très gênant un peu partout. Mais bon c'est du passé.Silk37 a écrit:
Surtout de la 12 à la 11 d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Architecte DPLG — Formateur ArchiCAD
Archicad 7 à 19 — Mac OS
http://www.bimservices.fr/
La Chaume — Vendée
Sujets similaires
» AC17 / Besoin d'aide sur les matériaux de construction
» [ARCHICAD] Comment afficher les unités dans mes nomenclatures
» Cherche méthode pour faire apparaitre la nomenclature des portes et fenetres sur les façades....
» [ SKETCHUP Plugins/Extensions ] - Comment les installer, Pourquoi ? Où les trouver et comment les gérer
» [ SKETCHUP Plugins/Extensions ] - Comment les installer, Pourquoi ? Où les trouver et comment les gérer
» [ARCHICAD] Comment afficher les unités dans mes nomenclatures
» Cherche méthode pour faire apparaitre la nomenclature des portes et fenetres sur les façades....
» [ SKETCHUP Plugins/Extensions ] - Comment les installer, Pourquoi ? Où les trouver et comment les gérer
» [ SKETCHUP Plugins/Extensions ] - Comment les installer, Pourquoi ? Où les trouver et comment les gérer
Créer un compte ou se connecter pour répondre
Vous devez être membre pour répondre.
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
