Forum Sketchup Artlantis Archicad
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Galerie


Maison sur pilotis Empty
Ton bloc notes
Derniers sujets
» [AUTRES LOGICIELS] Moi3D beta 4.0 - 64 bits Mac / PC 27 Octobre 2020
par Pilou Aujourd'hui à 0:11

» [ SKETCHUP plugins ] format ASM
par Lionscov Hier à 23:15

» [ FORUM ] Nouveau logo pour la section ArchicaT
par Coulou Hier à 17:57

» [ ARCHICAD-OBJETS GDL ] Tutorial et Glossaire pour apprendre le GDL
par Coulou Hier à 17:05

» [ TWINMOTION ] animation des objets synchro avec la camera
par AK40Cess Hier à 15:22

» [ TWINMOTION ] Transparence
par AK40Cess Hier à 14:07

» [ SKETCHUP Layout ] Recherche Hachure Isolant
par JDD Jeu 17 Juin 2021 - 13:08

» [ ARCHICAD-OBJETS GDL ] Bardage bois horizontal à tester / Accessoire de mur
par freroil Jeu 17 Juin 2021 - 11:00

» [ ARCHICAD-OBJETS GDL ] [ LIER UN OBJET A UN AUTRE ]
par Coulou Jeu 17 Juin 2021 - 9:03

» [AUTRES LOGICIELS] MagicaVoxel!
par Pilou Mer 16 Juin 2021 - 23:34

» [ PRESENTATION ] Hello tout le monde
par Nos Mer 16 Juin 2021 - 15:58

» [ SKETCHUP composants dynamiques ] probléme de matière
par simjoubert Mar 15 Juin 2021 - 17:41

» [ ENSCAPE ] reglage pour un miroir
par vick Mar 15 Juin 2021 - 11:44

» [ ARCHICAD ] Baie galandage 2V qui coulissent du même côté - AC21
par kanadox Mar 15 Juin 2021 - 11:44

» [ AUTRES LOGICIELS ] Technologie SDF sortie!
par Pilou Lun 14 Juin 2021 - 22:33

» [ ARCHICAD ] [ Cartouche invisible ]
par Coulou Lun 14 Juin 2021 - 13:48

» [ SKETCHUP généralité ] Telechargement Sketchup 2018 PRO en Francais
par tenrev Lun 14 Juin 2021 - 13:13

» [ SKETCHUP plugins ] Import Light Tracer Render pour Sketchup
par pierrearchi Lun 14 Juin 2021 - 11:15

» [ SKETCHUP tutos ] Nouveautés de la mise à jour 2021.1 de Sketchup
par jerryvento Ven 11 Juin 2021 - 11:56

» [ SKETCHUP généralité ] mise à jour 2021.1 est désormais disponible pour SketchUp Pro
par jerryvento Ven 11 Juin 2021 - 11:54

» [ ARCHICAD ] O.B. dans fenêtre horizontale à châssis multiples 24
par Coulou Mer 9 Juin 2021 - 15:32

» [ SKETCHUP plugins ] Parametric Modeling
par tenrev Mer 9 Juin 2021 - 12:12

» [ ARCHICAD-IMPORT/EXPORT ] [ OMBRE SUR CALQUE ]
par freroil Mer 9 Juin 2021 - 11:51

» [ UNREAL ENGINE ] Formation Gratuite 5 heures pour Débutant! (en anglais)
par tenrev Mar 8 Juin 2021 - 13:53

» [ SKETCHUP plugins ] SubD Analyse Maillage Temps Réel (LiveMesh Analysis)
par tenrev Sam 5 Juin 2021 - 18:26

» Licence Architech.PC 2014
par tenrev Ven 4 Juin 2021 - 17:01

» [ MATOS INFORM. ] Scanner 3D
par Coulou Ven 4 Juin 2021 - 9:04

» [ SKETCHUP plugins ] LOTT (Lord of the Toolbars BY Fredo)
par Pilou Jeu 3 Juin 2021 - 14:59

» [ FORUM ] bouton embed (integrer)
par Coulou Mer 2 Juin 2021 - 9:10

» [ ARCHICAD ] Gérer la résolution de courbure d'une coque ou forme
par Coulou Mar 1 Juin 2021 - 14:28

» [ SKETCHUP plugins ] Localisation des Objets/Surfaces comportant un matériau donné
par JDD Lun 31 Mai 2021 - 19:11

» [ SKETCHUP plugins ] Fredo Corner et Round corner
par jerryvento Lun 31 Mai 2021 - 11:35

» [ SKETCHUP tutos / Extensions] Plier une forme (1er TUTO) avec extensions Roundcorner et JointPushPull de Fredo6
par jerryvento Lun 31 Mai 2021 - 11:26

» [ SKETCHUP plugins / Extensions] Plier une forme (1er TUTO) avec extensions Roundcorner et JointPushPull de Fredo6
par jerryvento Lun 31 Mai 2021 - 11:25

» [ SKETCHUP ] symboles architecturaux layout
par tit-al Lun 31 Mai 2021 - 9:32

Maison sur pilotis

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Mar 18 Mar 2008 - 21:41

Voila ou en est le projet.
Le projet ce composent du terrain avec le dénivelé
Implantation des pilotis
Implantation des murs.

Maison sur pilotis Maison010Mini

Maison sur pilotis 01Mini

Le projet au format SketchUp Maison sur Pilotis

Tout ce qui est dans le fichier existera en vrai.
Je n’ai pas encore placez de texture ce n’est pas encore utile pour l’instant.
Les parties de couleurs gris représente du métal.
Le sol est en aggloméré Marine.
Sur les parties qui représentent de contre-plaqué, çà en est bien.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mar 18 Mar 2008 - 23:36

beau projet axx, j'ai hâte de voir la suite content

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Mer 19 Mar 2008 - 22:25

Je suis après calculer les sections de tasseaux sur les murs extérieurs pour l’isolation.
Pour le permis de construire on voulait faire une finition lambris sur l’extérieure, et sa a été refuser.
La finition sera en planche chevauchante.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mer 19 Mar 2008 - 23:08

c'est à quel endroit cette construction si ce n'est pas indiscret

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Jeu 20 Mar 2008 - 12:13

La maison est située dans le Vercors pas très loin de Lans en Vercors.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Jeu 20 Mar 2008 - 12:19

Belle région,

je me doutais un peu que tu étais de la région des alpes, vu la présence du bois dans tes projets et j'ai un ami savoyard qui s'exprime de la même façon que toi , " il est toujours après faire quelque chose" Laughing

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Ven 21 Mar 2008 - 10:36

Je suis bien des Alpes mais surtout savoyard et 7 à 8 mois par an je suis en montagne.
Je commence à être bien à partir de 2000 mètre d’altitude.

Quoi que je fasse comme travail, dans le bâtiment ou l’informatique, il faut que je rénove une maison.
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Ven 21 Mar 2008 - 15:22

J’ai pu faire approuver la finition extérieure des murs en planche chevauchante.
Je suis après faire le calcul de charpente ce qui ne devrais pas trop me posé de problème, car sur ce type de modèle c’est la cinquième que je fabrique.

Je n’ai pas encore placé la couverture car ici nous allons placer des baquets avec isolation intégré mais je n’ai pas toute la documentation pour l’implanté.

C’est tout pour l’instant.

le type de finition
Maison sur pilotis A03Mini

La charpente
Maison sur pilotis A01Mini
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Ven 21 Mar 2008 - 16:00

voir l'avancée de ton projet me plait bien , merci de continuer à poster content

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Sam 22 Mar 2008 - 18:05

Les baquets son en place avec comme couverture du bardeau.

Maison sur pilotis B01Mini

Une vue intérieur, pas encore digne d’intérêt mais sa donne une idée.

Maison sur pilotis B02Mini

Mise en place du balcon, sur le fond la main courante n’est pas placé c’est normale.
Le permis de construire stipule qu’il ne doit rien y avoir dans le sol au delà des pilotis.
Je vais donc construire une rampe comme sur les bateaux accroché au balcon mais qui ne touchera pas le sol.

Maison sur pilotis B03Mini
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Sam 22 Mar 2008 - 21:29

Shocked Bravo ça avance vraiment bien , est ce que tu peux poster ton fichier skp ? si tu veux bien Question

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Sam 22 Mar 2008 - 22:37

Mille excuses j’avais oublié Maison pilotis

J’ai ajouté la rampe, il ne me reste plus qu’a fixé le bras qui va dessous pour la contre poussé.
Je ne sais pas encore si la main courante je la fait en bois ou alors avec des cordes comme sur un bateau.

Je vais être obligé de modifier la charpente car les têtes son beaucoup trop exposé à la pluie.
J’avais prévus un système de protection, mais cela coupe beaucoup trop la lumière.
Maison sur pilotis B04Mini
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Dim 23 Mar 2008 - 15:16

Tête de charpente modifiée.
Partie de la façade sud terminée.
Maison sur pilotis B06Mini
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Dim 23 Mar 2008 - 16:53

merci pour le fichier sketchup, c'est vraiment intéressant ce projet content
pour la rampe je trouve l'idée de cordes comme sur un bateau plutôt intéressante clindoeil

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Lun 24 Mar 2008 - 13:38

Pour faire plaisir à mon Beau-frère j’ai commencé avec la cuisine.

Mon Beau-frère ma donné trois condition, avoir une cuisine central et pouvoir tourné autour, que la finition soit en sapin. La troisième trouvé une idée qui permet de tout caché quand la cuisine n’est pas en service.

Voilà c’est la base de mon travail, il faut maintenant trouver les éléments comme la plaque de cuisson, les bruleurs et un évier capable de rentré dans tout sa.

Je n’aie pas encore placé la hôte pour les plaques de cuisson et il manque les meuble du haut.

Dans la partie de la cuisine la charpente ne sera pas visible ce qui sera plus simple pour moi.

Maison sur pilotis Cuisine03Mini
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Lun 24 Mar 2008 - 18:00

Meuble fait sur les recommandations de mon Beau-frère.
Comme vous pouvez le constatez il adore le sapin.

Maison sur pilotis Semainier02Mini

Si le meuble vous intéresse dit-le moi je vous le passerais.
Attention le meuble n’est pas simplement une façade, touts les éléments de construction on été intégré, c’est-à-dire les tenons, les mortaises ainsi que les rainures même si elle n’apparaisse pas.
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Mar 25 Mar 2008 - 20:17

Splendide projet axx, je voie que tu as toujours des idées.
Je suis également à la recherche d’idée pour ma maison, mais c’est vraiment pas facile de trouvé ce qu’il me faudrait.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Mar 25 Mar 2008 - 21:42

elle est superbe ta commode axx, vraiment super réaliste le sapin , un vrai meuble de savoyard, bravo content

Il m'intéresse particulièrement ce meuble je suis preneur cheers

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Mar 25 Mar 2008 - 23:05

Et bien tenrev voila l’objet Semainier

Sache que tout est en place pour créer des plants tout a été côté, il suffit de suivre pour la créer vraiment.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Jeu 27 Mar 2008 - 11:32

Merci axx Basketball

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Jeu 27 Mar 2008 - 23:16

Une commode qui fera partie des meubles également, elle est moins bien détailler mais la forme extérieur sera bien comme sa Commode
Maison sur pilotis Commode01Mini
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Jeu 27 Mar 2008 - 23:38

Pour faire la commode il te faut combien de temps, car j’ai l’impression que tu les ponds 10 par jours.

J’ai tenté de refaire le semainier mais en 5 heures je n’ai même pas finie la façade.
tenrev
tenrev
FONDATEUR DE BIBLIO3D
FONDATEUR DE BIBLIO3D
Masculin Humeur : excellente comme toujours
Date d'inscription : 19/01/2008
Nombre de messages : 17881
Points : 30248
Age : 58
Localisation : Dans la quatrieme dimension
Emploi : archi d'intérieur salarié
https://www.biblio3d.com

Messagetenrev Jeu 27 Mar 2008 - 23:43

j'aime bien aussi cette commode, super bien dessinée cheers

merci pour le fichier, je vais le convertir en fichier objet pour artlantis, c'est interessant : si artlantis n'est pas un modeleur il y a possibilité de se faire une bibliothèque d'objet que l'on peu ensuite inserer dans la scène courante en changeant éventuellement les paramètres de dimensions selon x y et z

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
1 PC fixe avec proc Rizen 9 3950X 32 threads - cg nvidia geforce RTX3080  - 64 go de ram DDssd 1To
1 PC portable MSI TITAN PRO écran 17''|win10 64 bits| i7 Quad core|ram 32go| CG GFORCE GTX1080 avec 8go
1 casque VR Occulus Rift - 1 vieux PC portable Dell sous Linux Ubuntu 18    1 vieux pc portable HP sous chromebook
Modélisation : Sketchup - Rhino - Pconplanner   Rendu: Enscape - Keyshot - Unreal Engine - Artlantis - Twinmotion   Autres: Photoshop - Illustrator - Indesign - Vidéostudio - After Effect - Première

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Jeu 27 Mar 2008 - 23:48

Pour le semainier je ne me rappelle pas, mais pour la commode j’ai mi 15 minute, pour mois avec SketchUp c’est très simple.

D’ailleurs je vais placer beaucoup d’objet réalisé avec SketchUp et comme ca tenrev fera la conversion pour ARTLANTIS, de cette façon on créera une bibliothèque sympa pour ce programme.
Anonymous
Invité
Invité

MessageInvité Jeu 27 Mar 2008 - 23:51

15 minute pour la commode c’est hallucinent je ne sait vraiment pas comment tu fait.

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

Créer un compte ou se connecter pour répondre

Vous devez être membre pour répondre.

S'enregistrer

Rejoignez notre communauté ! C'est facile !


S'enregistrer

Connexion

Vous êtes déjà membre ? Aucun soucis, cliquez ici pour vous connecter.


Connexion

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum