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victor
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Messagevictor Mer 13 Jan 2021 - 23:02

Bonsoir à tous

Au risque de déchaîner des passions (est ce bien nécessaire par les temps qui courent ??? marteau ) j'aimerai avoir des avis d'utilisateurs
En effet, en plus de sauter le pas et passer de Allplan vers Archicad (ça c'est décidé !), je me pose également la question MAC ou PC ?
Vos avis, retours d'expérience...etc. sont les bienvenus
Merci d'avance
Pilou
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MessagePilou Mer 13 Jan 2021 - 23:22

Entre deux maux prendre le moins cher est toujours une solution argumentée! content
Surtout en ces temps de pandémie ou le chômage va enfler d'une manière terrible autant mettre des pépites de côté! siffle

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Messagepb3d Jeu 14 Jan 2021 - 4:59

Certains logiciels ou plugins n'ont pas de version Mac, comme Lumion par exemple, mais on peut facilement installer Windows sur un Mac et ainsi avoir le choix des deux systèmes sur un seul ordinateur !
Le choix se fait surtout sur le prix mais aussi sur une philosophie de fonctionnement différente. Je trouve que le Mac a un système d'une stabilité incroyable et laisse à l'utilisateur d'une façon claire le contrôle de toutes les opérations. Par exemple les mise à jour qui sont proposées et non imposées.
Le PC sous Windows a l'avantage de pouvoir être facilement optimisé au niveau matériel, carte graphique par exemple et coûte moins cher.
Comme une marque de voiture, difficile de trancher ! C'est à chaque utilisateur de trouver son idéal.

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Messagetenrev Jeu 14 Jan 2021 - 7:48

Hello

ce qui est quand même incroyable dans ce monde informatique , c'est qu'un système stable ne puisse pas être installé sur tout type d'ordinateur , c'est quand même une fois de plus une affaire de gros sous

quand on est capable d'avoir des systèmes d'exploitation comme linux par exemple qui permet de faire tourner un nano ordi à 35 euros aussi bien qu'un pc à 500 euros , on comprend vite la réalité financière

c'est le reflet de la société on retrouve la même chose pour les soins , les vaccins .....

donc mon avis : acheter des ordi le double du prix d'un autre pour moins de performance machine , moins de logiciels disponibles sur le marché , des limites dans les cartes graphiques qui sont aujourd’hui un élément essentiel dans la productivité , pour le seul fait d'avoir un système plus stable et plus esthétique(c'est la pensée d'un grand nombre d'utilisateurs)   ça reste pour moi des arguments insuffisants pour me convaincre qu'un mac est mieux qu'un pc sous windaube

mais si je relativise et vu que tu poses la question , c'est que ton envie et ton subconscient  te disent de prendre un mac (moi par exemple j'y pense même pas en rêves) et que  si ton utilisation, se limite  à archicad et artlantis , qui fonctionnent super bien sur Mac et qui n'ont pas un besoin de carte avec GPU de dernière génération alors fais toi plaisir et prend un mac rigole bien

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MessageChristophe Fortineau Jeu 14 Jan 2021 - 8:42

Bonjour,

pb3d tient là le fait majeur de ce post. Archicad est identique sur Windows ou macOS donc le sujet n'est pas sur le programme.

@pb3d a écrit:...on peut facilement installer Windows sur un Mac et ainsi avoir le choix des deux systèmes sur un seul ordinateur !
Un Mac est un Personnal Computer donc mettre Windows sur un poste Apple c'est avoir un poste Windows. La question ICI est donc exclusivement liée au système d'exploitation. non pas PC ou MAC parce que c'est la même chose mais plutôt macOS ou Windows.

@pb3d a écrit:Le choix se fait surtout sur le prix mais aussi sur une philosophie de fonctionnement différente.
Tout à fait avec un PC moins onéreux il faudra compter aussi sur les temps de maintenance, du prix de son indispensable protection antivirus et surtout prendre en compte sa longévité. Un poste Apple sous MacOS (hors période de 2016 à 2018 inclus) a une longévité sans maintenance qui peut aisément passer les 10ans d'usage professionnel... Le calcul d'un point de vue comptable est donc facile mais le tuning Apple ne le facilite pas voire le rend impossible... Ce qui posera néanmoins aucun soucis pour l'emploi d'Archicad.
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MessageCoulou Jeu 14 Jan 2021 - 9:26

Salut à tous,

@victor a écrit:En effet, en plus de sauter le pas et passer de Allplan vers Archicad (ça c'est décidé !), je me pose également la question MAC ou PC ?

bravo bravo  clindoeil


Ce qu'il est important aussi de savoir sur Apple, c'est sa politique du m'enfoutisme des autres, quand ils sortent un nouvel OS c'est aux autres à s'adapter, pas l'inverse ...
Du coup, des éditeurs comme Graphisoft mettent plusieurs mois pour sortir une version d'AC compatible ...

Autre détail et pas des moindres au niveau pécuniaire ( cheers je l'ai casé celui là pain ) c'est que si tu passes à la Pomme tu risques de le faire aussi pour ton GSM, tablette, laptop etc ...


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MessageChristophe Fortineau Jeu 14 Jan 2021 - 9:31

@Coulou a écrit:... c'est que si tu passes à la Pomme tu risques de le faire aussi pour ton GSM, tablette, laptop etc ...

Après 15ans d'emploi de poste Apple pour le travail, non je n'ai jamais ressenti le besoin ni l'envie de passer en téléphone Apple. Pour la tablette c'est différent, il n'y a que iPad qui perdure en terme de puissance sur système d'exploitation mobile.

Téléphone Android + MacOS sont tout à fait compatibles donc !
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Messagetenrev Jeu 14 Jan 2021 - 9:35

@Christophe Fortineau a écrit:Un Mac est un Personnal Computer donc mettre Windows sur un poste Apple c'est avoir un poste Windows. La question ICI est donc exclusivement liée au système d'exploitation. non pas PC ou MAC parce que c'est la même chose mais plutôt macOS ou Windows.

oui c'est ca , juste mis à part que c'est plus compliqué de mettre macos sur un pc qui n'est pas un apple (je sais que Farkas l'a fait )

de toute facon les utilisateurs d'archicad (sur le forum c'est une évidence en tout cas ) travaillent sur des mac

Archicad de 1986 à 1993 n'existait que sur mac(j'ai eu l'occasion de bricoler un peu avec des potes archi à l'époque) la première version sous windows en 1993 avec win 3.1 autant dire de la daube à l'état pur , la première vrai version de windows qui tienne la route c'est win95 comme son nom l'indique sorti en 1995 , donc c'est en toute logique qu'Archicad soit un vrai logiciel Mac et fiable

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MessageCoulou Jeu 14 Jan 2021 - 9:46

@tenrev a écrit: donc c'est en toute logique qu'Archicad soit un vrai logiciel Mac et fiable
C'est ça qui est drôle, c'est que maintenant les Graphisofteurs sont passés par la Fenêtre.

@Christophe Fortineau a écrit:Téléphone Android + MacOS sont tout à fait compatibles donc !
Oh mais bien sur que oui, je ne dis pas le contraire, j'ai justes parlé de "risques" content

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MessageFred0079 Jeu 14 Jan 2021 - 10:38

Pour bosser sur les 2, en effet Archicad est identique.

macOS est un très bon OS, mais la politique d'Apple est déplorable, notamment sur les maj trop rapprochées. Les éditeurs de logiciels font de même et l'utilisateur se retrouve dans la merde avec seulement qq versions qui fonctionnent correctement ensemble...

Bien que plus cher à l'achat un mac a une super durée de vie, j’écris depuis un mac pro de 2009 qui tourne encore nickel clindoeil
Mais j'ai ressemant dû changer la carte graphique (trop vieille pour les dernières version d'os) et le choix était bien limité...

Suis passé sur mac à l'époque de vista, quelle merde !!!
Mais win10 est vraiment pas mal, et dans qq année peut-être de retour sur win...
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Messagetenrev Jeu 14 Jan 2021 - 11:16

@Fred0079 a écrit:Bien que plus cher à l'achat un mac a une super durée de vie, j’écris depuis un mac pro de 2009 qui tourne encore nickel

idem j'ai un pc portable de 2005 ou j'ai installé linux , il tourne franchement top , mieux qu'avec vista et windows7

aprés c'est une culture de l'informatique :
il y a ceux qui ont des softs qui ont toujours connus macos (suite adobe , archicad , artlantis, logiciels de musique, de presse ... )
il y a ceux qui sont plus des bidouilleurs , des pro de la 3d , des industriels de la modélisation , des fans environnements dans l’esprit jeux vidéo , du rendu temps réel ou macos était longtemps et presque encore inexistant
donc deux écoles et deux cultures très éloignées à la base ce qui alimente toujours cette petite guerre, mais qui avec le temps , se rapproche de plus en plus

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MessageCoulou Ven 15 Jan 2021 - 11:53

@Fred0079 a écrit:j’écris depuis un mac pro de 2009 qui tourne encore nickel clindoeil

Quant à moi (étant resté sagement à la maison cause de neige) j'écris depuis un Mac de 2011 sur lequel je fait tourner encore AC22 sans soucis.

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Messagetenrev Ven 15 Jan 2021 - 13:32

@Coulou a écrit:j'écris depuis un Mac de 2011

le seul mac que je consomme c'est le Mac20 , meilleur remède contre le covid19


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Dernière édition par tenrev le Jeu 21 Jan 2021 - 8:34, édité 1 fois

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Messagevictor Mer 20 Jan 2021 - 21:57

Merci à tous pour vos réponses "illustrées" et très pertinentes...
Je suis rassuré sur le fait qu'Archicad fonctionne aussi bien sous w10 que OS
Je n'ai jamais possédé de Mac et n'en rêve pas toutes les nuits...ce dont je rêve par contre c'est d'une machine fiable et stable c'est pourquoi j'ai opté jusque là pour des stations Dell principalement...cependant par curiosité je me serai laissé tenter par l'expérience Mac...(tant qu'a galérer en changeant de logiciel d'archi pourquoi pas pousser le vice mdr6 )
Certes le prix risque de me donner des sueurs froide !
A suivre...je vous en dirait plus
Merci encore...

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MessageCoulou Jeu 21 Jan 2021 - 9:13

Salut Victor,

@victor a écrit:(tant qu'a galérer en changeant de logiciel d'archi pourquoi pas pousser le vice mdr6 )
La dessus je peux te rassurer ce n'est pas tant galère que ça, le plus perturbant c'est certainement la touche Control


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MessageFred0079 Jeu 21 Jan 2021 - 9:40

@Coulou a écrit:
La dessus je peux te rassurer ce n'est pas tant galère que ça, le plus perturbant c'est certainement la touche Control


On peux remplacer CMD et CTRL sur mac dans les option os

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Messagefreroil Jeu 21 Jan 2021 - 13:00

si je peux te conseiller ...  soit un imac pro.. ou un mac pro...  
soit iMac Pro:
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soit Mac Pro
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Messagethomasroisin Ven 22 Jan 2021 - 13:31

Bonjour la communauté,

On a tendance à crier au scandale quand on parle des prix d'Apple... Je dois même avouer que je critiquais les prix mais... depuis que je suis passé du PC à un MacBook, puis un iMac, je sais que je ne pourrais plus jamais faire marche arrière... Plus de "virus", j'entends par là qu'il n'est pas nécessaire d'acheter un anti-virus, Apple a l'air de bien éviter ces mauvaises surprises. Une interface plaisante qui donne du plaisir à travailler plutôt que le "design" ultra-basique de Windows, etc. Et alors, peut-être es-tu en possession d'un iPhone ou iPad, je te conseille alors vraiment un Mac pour la compatibilité entre les deux via l'iCloud (Messages, Agenda, etc.).

Mais surtout, en terme de qualité graphique, Apple associe directement des cartes graphiques avec un écran d'excellente qualité, que ce soit sur MacBook ou iMac. Si tu cherches une similitude pour un PC, tu arrives très vite aux prix d'Apple...

Petit "hic", certains logiciels ne sont pas compatibles avec Mac. Mais comme beaucoup l'ont déjà dit, il est très facile de scinder ton DD en deux pour installer Windows sur un Mac. Si tu prévois de faire cela, n'hésite pas à prendre, au minium, un DD de 1 To ! ;-)

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iMac 27" Retina 5K (2017) - 4,2 GHz Intel Core i7 - 16 Go RAM - Radeon Pro 580 8192 Mo
MacBook Pro 15" Retina (2015) - 2,8 GHz Intel Core i7 - 16 Go RAM - Intel Iris Pro 1536 Mo
iPhone 11 Pro - 128 GB - Gris sidéral


Oculus Quest 2

Drone Bebop Parrot
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Messagetenrev Ven 22 Jan 2021 - 14:23

@thomasroisin a écrit:
Mais surtout, en terme de qualité graphique, Apple associe directement des cartes graphiques avec un écran d'excellente qualité, que ce soit sur MacBook ou iMac. Si tu cherches une similitude pour un PC, tu arrives très vite aux prix d'Apple...

je ne suis pas d'accord mais ca n'engage que moi les amis , vous avez compris j'aurais jamais de mac ni de iphone ...viva bill et google mdr5 rigole

déjà les mac n'arrivent pas au niveau des pc actuels vu qu'il n'intègrent aucune des cartes graphiques de pointes les rtx par exemple , même de première génération, donc surtout dans le domaine 3d et rendu pour moi ils sont à la ramassent p-clin

ensuite c'est faut les mac ne sont pas à l’abri des virus , ils étaient à l'abris des virus quand les gens se servaient de leur mac comme déco d’appartement mdr5
aujourd’hui sur mac beaucoup d'utilisateurs ont des softs crackés ....attention pas bien marteau les virus sont déjà la diable

aujoudhui un mac à 4000 euros c'est un i5 ou i7 avec une carte graphique de bisenounours on trouve l'équivalent pc à 1500 euros



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je ne sais pas grand chose , mais le peu que je sache , je le partage 
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Messagefreroil Ven 22 Jan 2021 - 14:28

contre les virus dans les mac y a ce type dans chaque ordi:


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mdr2 mdr2

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Le coup le plus rusé que le diable ait jamais réussi, ça a été de faire croire à tout le monde qu'il n'existait pas

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MessageArchi43 Ven 22 Jan 2021 - 15:09

Je n'ai bossé que très peu sur Mac, donc en termes d'utilisation je ne peut pas trop comparer.

Par contre en tant qu'utilisateurs de forum, je n'ai encore jamais vu d'utilisateurs Windows s’inquiéter de la comptabilité d'Archicad avec leur OS.

A l'inverse, coté pomme, j'ai l'impression que le sujet revient tous les 6 mois.

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Messagefreroil Ven 22 Jan 2021 - 15:37

en fait le sujet reviens à chaque nouvelle version.. mais globalement cela reste fonctionnel.. faut attendre en general environ 3 à 6 mois les mise à jours pour quelques bugs qui peuvent apparaitre.. mais cela l'est tout autant .. enfin un petit peu moins certes sur PC .. sourire

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MessageREGIS Ven 22 Jan 2021 - 17:28

@tenrev a écrit:



aujoudhui un mac à 4000 euros c'est un i5 ou i7 avec une carte graphique de bisenounours  on trouve l'équivalent pc à 1500 euros



Quand même pas tenrev !
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Après faut rajouter de la ram mais faut pas l'acheter chez apple car elle est horriblement cher !
Après, c'est sûr que cela reste un produit onéreux


@thomasroisin a écrit:
Mais surtout, en terme de qualité graphique, Apple associe directement des cartes graphiques avec un écran d'excellente qualité, que ce soit sur MacBook ou iMac. Si tu cherches une similitude pour un PC, tu arrives très vite aux prix d'Apple...

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette assertion !
certes, les écrans sont de bonne qualité mais est-ce que ça sert vraiment à quelque chose...
Le macbook ... pire des machines, je déteste les macbook... je vois vraiment pas comment on peut faire de la 3D avec un macbook !
Pour avoir fait le comparatif entre un imac et un pc avec des specs, à peu près égales (vu qu'on peut pas installer de carte graphique nvidia sur l'imac), le pc reste quand même beaucoup moins cher !


Dernière édition par REGIS le Ven 22 Jan 2021 - 21:49, édité 1 fois (Raison : Pas la bonne image !)

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MessageFred0079 Ven 22 Jan 2021 - 17:48

Concernant les versions OS / Archicad c'est vrai que vrais que c'est chiant, chacun sort une nouvelle version tous les ans et c'est pas tjs gérable. De plus le nombres de version compatibles entre elles s'en trouve restreint.

Concernant les macs eux-mêmes, l'OS est bien optimisé. Un Win installé sur un mac (sur une autre partition) tourne moins bien que macOS avec Artlantis par exemple...

Mais pour finir, Win10 est vraiment pas mal
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Messageogi Sam 23 Jan 2021 - 9:40

100 % PC.
Si tu fais de la 3D.
Tous simplement les applis 3D disponibles, (moins de bridage donc + de creativité)
possibilité d'upgrade machine.
Qd je vois une machine apple a 4000€ avec 8 Gig de RAM, je cours ailleurs.
Apres, l'OS apple, connais pas, mais comme dis Fred, win10 est vraiment pas mal.
Perso, tous les 6/7 ans je prend du HP, machine de guerre double xeon avec 64 de ram (5000€), et je change la carte graphique tous les 3 ans on vas dire. c'est selon clindoeil
Tu pourras comparer en montant ton PC ici:
https://store.hp.com/FranceStore/Merch/Offer.aspx?p=b-configurateur-workstations
La dessus tu enleves l'ecran et rajoutes un pross (pour du calcul CPU)
Vires aussi la carte graphique pour acheter une bonne GTX chez Ldlc sourire
Et tu as 48 Gig de RAM pas 8 !
Aussi, si ton "Render" est GPU, laisse tomber le double pross et upgrade sur un pross + veloce (comme ils disent) p-clin
Sinon, un Pc est moins beau qu'un Mac sur le bureau, mais c'est pas grave. clindoeil

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L'imagination est plus importante que le savoir
plus on peux, moins on peux pas
un corps sain dans un porcin
HP Z6 bi-Xeon 4114/64ram/1080ti
HP Z620 bi-Xeon E5-2620/32ram/1080
DELL T5500 bi-Xeon E5-5530/24ram/quadro3800

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