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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 10:01

bonjour,

          Je m'excuse pour le niveau de la question mais je n'ai pas trouvé la solution. Comment faire pour rentre indépendant un plan dans le "plan de vue" d'un plan dans le "plan du projet" afin de modifier le plan de vue sans modifier le plan du projet?  Merci


Dernière édition par billel le Sam 21 Jan 2017 - 14:10, édité 1 fois
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MessageFarkas Sam 21 Jan 2017 - 10:59

Qu'entends-tu par "plan de projet" ?

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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 11:42

Plan de projet
https://i.servimg.com/u/f37/19/09/46/82/captur11.jpg

plan de vue
https://i.servimg.com/u/f37/19/09/46/82/captur10.jpg
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MessageFarkas Sam 21 Jan 2017 - 12:10

Houla je ne connais pas trop l'interface AC20 mais je pense savoir de quoi tu parles.

J'ai du mal à saisir ta question, car l'espace modèle (que tu appelles plan de projet) et les vues de projet (que tu appelles plan de vue) sont intimement liés.

Alors en résumé, une vue n'est autre que ce qui se trouve déjà dans ton modèle qui aura enregistré :
- l'échelle
- le zoom courant
- le jeu de stylos
- le jeu de calques
- le plan de coupe de plan d'étage
- le filtre de rénovation
- les options vue modèle
- le type de cotation
- ...

Prenons un exemple :

Dans ton projet, tu as 3 niveaux
- R+2
- R+1
- R
Ces 3 niveaux apparaitront dans le premier onglet modèle. Tu peux afficher, masquer des calques, changer le jeu de stylo etc tout en gardant les mêmes réglages quand tu passes d'un étage à l'autre.

Imaginons maintenant que tu souhaites faire 3 types de plans à partir de tes étages :
- Plans pour permis d'urbanisme avec les zones et m2
- Plans d'exécution pour avoir un devis
- Plans simplifiés pour communiquer avec le client
Pour ces 3 types de plans, tu vas surement devoir :
- afficher/masquer certains calques
- changer les couleurs
- changer le mode d'affichage des structure composites
- ... ?

Donc au lieu de faire tous ces changements d'affichage à la main à chaque fois que tu veux passer d'un plan à l'autre, tu as la possibilité d'enregistrer tes 3 niveaux avec certains critères, dans différents dossiers en fonction de la finalité.
Du coup, tu auras la possibilité de naviguer d'un étage à l'autre :
- soit en passant par le modèle, sans changer l'affichage précédent
- soit en passant par les vues, dont le mode d'affichage sera mis à jour en fonction de ce qui a été enregistré !

Voilà en espérant que c'est plus clair pour toi...

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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 12:20

Merci de ta réponse, je vois un peu l'outil, mais il me reste une question de base, est-il possible que les modifications dans les vues de projets comme la suppression d'éléments, les options de vue ne changent rien dans l'espace modèle?
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MessageFarkas Sam 21 Jan 2017 - 12:30

Si tu supprimes un élément de ton projet, il sera supprimé, les vues n'ont rien à voir là dedans. Les différents paramètres des vues que j'ai cité n'influencent en rien le modèle lui-même car il s'agit purement de changer le mode d'affichage du même unique projet.

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MessageSilk37 Sam 21 Jan 2017 - 12:54

si tu veux qu'un objet n'apparaisse pas dans une vue alors qu'il est dans ton projet il faut qui soit dans un calque qui soit éteint dans ta vue.

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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 13:58

Ah ok je vois, moi je croyais qu'il pouvait également servir à ça, figer des plans, créer des plans alternatifs et autres
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MessageFarkas Sam 21 Jan 2017 - 14:05

La seule façon de figer un plan, c'est de le placer en tant que dessin dans ta mise en page et désactiver la mise à jour auto du dessin en question. Mais il sera figé, c'est-à-dire, tu ne pourras pas le modifier manuellement.

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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 14:09

Ok merci bien
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MessageMarkus-83 Sam 21 Jan 2017 - 21:11

PAS Fini !

Si tu veux garder des réflexes façon planche à dessin et de bonnes(ou mauvaises) surprisse d'une mise à jour non automatisé tu as une solution mais ce n'est que de la 2D avec pas la souplesse des vues/espace de projet.

Crée une feuille de travail indépendante tu l'appelle "plan modifié" par exemple ou comme tu veux en fait...
-Retourne dans l'espace projet.
-Prend ton cadre de sélection (2eme en partant du haut dans la barre de travail ) fais ton cadre de sélection et puis Copie bêtement (ctrl+C)
-retourne sur ta feuille de travail indé et Ctrl+V

voila tu as désormais une "capture" un instantané de ton plan mais ça reste que du 2D donc tu n'as plus la souplesse de l'espace projet et voici 2 exemples de cette perte de souplesse : pour ajouter un mur tu va devoir le tracer avec polyligne et/ou hachure (les outils 3D sont désactivés) les côtes de hauteurs de menuiseries ne sont plus liées à ta chaine de côtes (tu peux donc saisir manuellement une nouvelle hauteur de menuiserie mais ça n'aura pas changer la menuiserie de ta vue 3D)
La liste des désagréments de ce type serait trop longues à compléter ici.

Tous ces petits inconvénient sont sources d'erreurs futures dans le suivi du projet.

Pourtant la solution et les feuilles de travail en général ont des intérêts, mais je vous laisse découvrir les vôtres.

Dans le cas général ça permet entre autre de présenté un aménagement alternatif sans alourdir en 3D ou de "caché" certain trait qui subsistent et perturbent une bonne lecture (ex limites d'une dalle de terrasse visible par transparence par dessus un débord d'appui qui devrait la cachée)  

Enfin et pour compléter la question tu peux aussi avoir des feuille de travail "dynamiques" c'est à dire liées à l'espace modèle et qui ce mettent à jour automatiquement ou à la demande. Personnellement chaque fois que j'ai essayé de les utiliser la m-à-j auto m'a plus ennuyer qu'autre choses et la gestion de leur visibilité sur les calques de l'espace travail m'a aussi sérieusement gonflé... donc Je n'utilise aujourd'hui plus que des feuilles de travail indépendante.
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Messagebillel Sam 21 Jan 2017 - 21:23

Un grand merci pour ton tuyau. il reste d'autres solutions, notamment le bon vieux copier-coller aussi
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MessageMarkus-83 Sam 21 Jan 2017 - 22:09

oui mais tu vas alors avoir à multiplier les calques ou te trimbaler tes 2 versions 'ou plus) sur ton espace 3D ce qui peut conduire des confusions notamment en cas d'échange du pln avec qqun d'autres.
Ou alors il te reste la possibilité d'avoir un second fichier pln avec ta variante et de le ré appeler comme modules lié.
Effectivement comme souvent dans Archicad tu as + d'une solution à ton problème à toi de voir celle qui t'es la plus naturelle et/ou efficace et de ne pas hésiter à tester celle que tu ne connais pas tu pourrais trouver des idées pour d'autres soucis...
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Messagebillel Dim 22 Jan 2017 - 8:52

Oui effectivement, mais dommage qu'il n'y a pas un outil dédié.
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MessageFarkas Dim 22 Jan 2017 - 9:01

Si tu cherches à faire des variantes sans dupliquer quoi que ce soit, il te reste aussi la possibilité de jouer avec les filtres de rénovation. Tu peux jeter un œil à mon tuto à ce sujet.

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Messagebillel Dim 22 Jan 2017 - 10:54

Merci bien, j'y jetterai un oeil après le jury.

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